był, ma już swoje lata i po takiej kontuzji nie ma szans, żeby się podniósł na poziom Juve, jak wróci to w tym sezonie ławka, a w nowym już będzie miał 34 lata ;]Adrian27th pisze:To samo Barzagli. Zdrowy i w formie jest (...)
Poprawka - mówią że przeciwko niemu najbardziej nie lubią grać, co nie dziwi, mało kto przecież chętnie otrzymuje ciosy łokciem w zęby. Na nasze nieszczęście, a na szczęście z punktu widzenia dobra piłki nożnej, w Europie styl gry oparty na MMA nie jest akceptowany i tam już Chiellini nie jest takim kozakiem.Adrian27th pisze:Nie rozumiem Twojego ironizowania. Napastnicy Serie A głosuja że to wlasnie Chiellini jest najtrudniejszym przeciwnikiem z jakim przychodzi im grać.
Widzę że pojęcie genialnego defensora trochę się zdewaluowało. Jeżeli Barzagliego określasz w ten sposób, ciekawi mnie jak nazwiesz Nestę, Cannavaro czy Maldiniego w optymalnej dyspozycji.Adrian27th pisze:To samo Barzagli. Zdrowy i w formie jest po prostu genialnym defensorem.
Ma to ogromne znaczenie i dziwi mnie, że nie jest to dla Ciebie oczywiste.Makiavel pisze: Obaj grali ze sobą bardzo wiele razy i nie sądzę, że większą wagę ma to czy grali w dwójce czy trójce.
Hummels w optymalnej formie to TOP3 na świecie, co udowadniał wielokrotnie przeciwko rywalom z najwyższej półki. Gdzie, kiedy i przeciwko komu Chiellini rozgrywał mecze na poziomie nieosiągalnym dla Niemca?Makiavel pisze:Indywidualnie, w optymalnej formie, są lepsi od dowolnych dwóch obrońców BVB
Nie, to świadczy tylko i wyłącznie o szerszej ławce Juventusu. Gdyby defensywa jakiegoś zespołu składała się na jesieni tego roku z Thiago Silvy (kontuzjowanego cały czas), Diego Godina (niedostępnego z powodu urazów) oraz trzech trampkarzy, to czy na podstawie liczby strzelonych goli dałoby się powiedzieć że Chiellini z Barzaglim są lepsi od tamtej dwójki?Makiavel pisze: Jeśli przetrzebiona obrona BVB jest dziurawa jak szwajcarski ser a przetrzebiona obrona Juve szczelna jak okna Drutexu, to chyba świadczy o sile formacji, czyż nie?
Szczyt zmyslania zostal osiagniety. Spojrz w statystyki a nie wymyslone bajki opowiadaszmcsqrczybyk pisze: Borussia wcześniej potrafiła zabiegać każdego. Teraz nie ma kto biegać
Dokladnie. Borussia - przecietnosc. Nawet ciezko sobie wyobrazic zeby spadkowicz Bundesligi wygral z wielokrotnym i aktualnym mistrzem Serie A. To by dopiero bylo. Wiec faworyt jest tylko jedenReszta w Dortmundzie wygląda przeciętnie.
Gdzie te czasy, kiedy futbol był dla facetów.zahor pisze: Poprawka - mówią że przeciwko niemu najbardziej nie lubią grać, co nie dziwi, mało kto przecież chętnie otrzymuje ciosy łokciem w zęby. Na nasze nieszczęście, a na szczęście z punktu widzenia dobra piłki nożnej, w Europie styl gry oparty na MMA nie jest akceptowany i tam już Chiellini nie jest takim kozakiem.
W sredniowieczu grywano w cos na ksztalt pilki. Nie bylo w zasadzie zadnych regul, wiec ciezkie kontuzje a nawet przypadki zgonow byly na porzadku dziennym. Nie mam nic przeciwko zebys sobie z kolegami cos takiego urzadzil, ale my tutaj dyskutujemy o wspolczesnej pilce noznej, gdzie rzeznictwo nigdy nie bylo mile widziane ani dziesiec, ani dwadziescia, ani czterdziesci lat temu.Bukol87 pisze: Gdzie te czasy, kiedy futbol był dla facetów.
No Hummels w optymalnej formie jest w top 3 gdy pozostali z top 3 nie są w optymalnej formie :lol: Fajne te wasze rankingi.zahor pisze:Hummels w optymalnej formie to TOP3 na świecie, co udowadniał wielokrotnie przeciwko rywalom z najwyższej półki. Gdzie, kiedy i przeciwko komu Chiellini rozgrywał mecze na poziomie nieosiągalnym dla Niemca?Makiavel pisze:Indywidualnie, w optymalnej formie, są lepsi od dowolnych dwóch obrońców BVB
Ibrahimovic: Kielon to jeden z najtwardszych obrońców. Kryje ciasno i mocno, zwykle mam z nim problemy. Ciężko się przeciwko niemu gra. Nigdy nie zostawia ci wiele miejsca. Lubię jego sposób na grę. Jest lojalny. Jest prawdziwym wojownikiem. Zawsze mieliśmy świetne starcia.zahor pisze:Poprawka - mówią że przeciwko niemu najbardziej nie lubią grać, co nie dziwi, mało kto przecież chętnie otrzymuje ciosy łokciem w zęby. Na nasze nieszczęście, a na szczęście z punktu widzenia dobra piłki nożnej, w Europie styl gry oparty na MMA nie jest akceptowany i tam już Chiellini nie jest takim kozakiem.Adrian27th pisze:Nie rozumiem Twojego ironizowania. Napastnicy Serie A głosuja że to wlasnie Chiellini jest najtrudniejszym przeciwnikiem z jakim przychodzi im grać.
Mamy przykładowo 8 obrońców, Borussia ma 8, my mamy kim zastąpić podstawowych, Borussia nie ma. Kogo formacja defensywna jest lepsza?zahor pisze:Nie, to świadczy tylko i wyłącznie o szerszej ławce Juventusu. Gdyby defensywa jakiegoś zespołu składała się na jesieni tego roku z Thiago Silvy (kontuzjowanego cały czas), Diego Godina (niedostępnego z powodu urazów) oraz trzech trampkarzy, to czy na podstawie liczby strzelonych goli dałoby się powiedzieć że Chiellini z Barzaglim są lepsi od tamtej dwójki?Makiavel pisze: Jeśli przetrzebiona obrona BVB jest dziurawa jak szwajcarski ser a przetrzebiona obrona Juve szczelna jak okna Drutexu, to chyba świadczy o sile formacji, czyż nie?
Obrona to jest tych 3,4 czy 5, którzy grają w 1. składzie + ci, co ich zastępują. Dla mnie to jest oczywiste, że obrona, która sypie się jak domek z kart po tym, jak wyleci jeden z elementów jest obroną słabą. Szczególnie, że obrońcy są narażenie bardzo np. na kartki. Atletico ma silną defensywę bo, co mogliśmy zobaczyć w zeszłym tygodniu, wyleciał jeden z jej filarów a następca grał tak, że nie było widać różnicy (mówię o tych kilkudziesięciu minutach gdy oba zespoły grały w piłkę naprawdę). Jako ktoś, kto interesuje się piłką powinieneś wiedzieć, że siła zespołu to nie tylko siła pierwszego składu w optymalnej formie ale też szerokość i jakość ławki rezerwowych. Dyskusja tutaj dotyczy porównania formacji między rywalami w LM. O ile spór czy lepsza jest ta dwójka czy inna jest bardzo trudny do rozstrzygnięcia (różnimy się tu i zapewne na forum znajdą się tacy, co poprą Ciebie i tacy, co mnie) o tyle spór o siłę formacji jest prosty do rozstrzygnięcia - Juventus ma lepszą defensywę. Choćby dlatego, że jak w 1. minucie 1. meczu wyjdą obie defensywy w optymalnych składach to utrata Hummelsa dla BVB to będzie tragedia, utrata Kielona czy Bonucciego dla Juve jedynie lekkie osłabienie a i to nie koniecznie. Reasumując: nawet jeśli założymy, że wszyscy są zdrowi i w formie to w BVB mamy 4 obrońców na poziomie LM a w Juve 7-8 (jeśli uwzględnimy Asę jako bocznego obrońcę a tak już grywał i u nas i w reprezentacji).Makiavel napisał:
Jeśli przetrzebiona obrona BVB jest dziurawa jak szwajcarski ser a przetrzebiona obrona Juve szczelna jak okna Drutexu, to chyba świadczy o sile formacji, czyż nie?
Nie, to świadczy tylko i wyłącznie o szerszej ławce Juventusu. Gdyby defensywa jakiegoś zespołu składała się na jesieni tego roku z Thiago Silvy (kontuzjowanego cały czas), Diego Godina (niedostępnego z powodu urazów) oraz trzech trampkarzy, to czy na podstawie liczby strzelonych goli dałoby się powiedzieć że Chiellini z Barzaglim są lepsi od tamtej dwójki?
Na Euro 2008, o którym np. Stec pisał wówczas: "Twardy, silny, królujący w powietrzu, przecinający kluczowe podania pod bramką Buffona, władczy i niezłomny. Niezapomniany popis dał w ćwierćfinale, zmuszając Hiszpanów do ostrzeliwania bramki spoza pola karnego. To już pewne - Włosi wychowali kolejnego wybitnego obrońcę, który będzie strzegł pola karnego reprezentacji przez następne kilkanaście lat."zahor pisze:Gdzie, kiedy i przeciwko komu Chiellini rozgrywał mecze na poziomie nieosiągalnym dla Niemca?
http://www.bundesliga.com/en/stats/ - Patrzę i widzę, że jest z tym różnie. Zazwyczaj jesteście czołówce Bundesligi, a innym razem, jak w przypadku chociażby 15. kolejki na czwartym miejscu od końca. Warto też zwrócić uwagę na słabą skuteczność podań i notoryczne informacje o kontuzjach.Zhx123 pisze:Szczyt zmyslania zostal osiagniety. Spojrz w statystyki a nie wymyslone bajki opowiadaszmcsqrczybyk pisze: Borussia wcześniej potrafiła zabiegać każdego. Teraz nie ma kto biegać
Czy szanowny zahor ma tyle lat, by pamiętać mecze z końcówki lat 90.?zahor pisze:W sredniowieczu grywano w cos na ksztalt pilki. Nie bylo w zasadzie zadnych regul, wiec ciezkie kontuzje a nawet przypadki zgonow byly na porzadku dziennym. Nie mam nic przeciwko zebys sobie z kolegami cos takiego urzadzil, ale my tutaj dyskutujemy o wspolczesnej pilce noznej, gdzie rzeznictwo nigdy nie bylo mile widziane ani dziesiec, ani dwadziescia, ani czterdziesci lat temu.Bukol87 pisze: Gdzie te czasy, kiedy futbol był dla facetów.
Ja pamiętam, ze gdzies wyczytałem, że zaczął się uczyć hiszpańskiego, wiec mimo ja bym w tym kierunku szukał potencjalnego nabywcy.mrozzi pisze:Niech koledzy kibice BVB ewentualnie mnie poprawią, ale czasami nie jest tak, że Reus jest w klubie już nieco na siłę? Z tego co pamiętam, na wszelkiego rodzaju pytania odnośnie przyszłości w klubie odpowiadał dyplomatycznie, a nie jest przecież tajemnicą, że Bayern skupuje najlepszych graczy ligi (nawet, jeśli ci mieliby siedzieć na ławce). Szkoda w ogóle tego chłopaka.. Regularnie grający, zdrowy Reus to przekozak. Ciekawe, kiedy wróci do zdrowia i czy tak naprawdę w pełni wykuruje się na LM.
