JuvePoland

jaccek24 pisze:Ronaldo sprowadziliśmy, żeby osiągnąć sukces marketingowy i w LM, a po to potrzebujemy sprawdzony zawodników na najwyższym poziomie.

Nie chciałbym się wtrącać, ale transfery Cancelo (40 mln ) i Cana przeczą Twojej teorii ziomeczku.

Beppe 'Caritas' Marotta chce konsekwentnie kontynuuje działalność charytatywną w Serie A. 90 mln dla Napoli (za gościa, który przy Allegrim grał gorzej), 40 mln dla Fiorentiny (za gościa, który jest tu rezerwowym), 12 mln dla Milanu (za pomyłkę, która powinna opuścić klub), 13 mln dla Interu (za brazylijskie nieporozumienie) jedynie Roma sfrajerzyła z klauzulą i wyrwała drobne 32 mln (za świetnego zawodnika). Oprócz jego ukochanego Udinese zapomogę otrzymały też Sassuolo, Atalanta, Parma, Catania, Torino, Hellas, Genoa. Wszystko z klubowej kasy dzięki hojności Juventusu.

Warto też zerknąć z perspektywy czasu na to, jaki "hardkor negotiator" jest z Marotty. Już nawet nie sięgając do tych darmowych prezentów wręczanych różnym klubom, to tak:

- Bonucci do Milanu w zeszłym sezonie - tydzień gadania o tym na jak dużo wyceniamy go, 60 mln + MDS -> kończy się tak, że za MDS i tak zapłaciliśmy kilkanaście baniek a za Bonucciego dostaliśmy 40 mln + 2 mln bonusów

- Cancelo do nas - 2 tygodnie spekulacji, że celujemy w spektakularne wypożyczenia, może nawet z opcją wykupu; potem że może 30 mln i bonusy -> kończy się 40 bańkami gotówki bez bonusów

- wymiana Bonucci<->Caldara - w zeszłym tygodniu wspaniałomyślne newsy, że absolutnie cenimy Caldarę wyżej - po tygodniu twardych negocjacji Marotty kończy się wymianą 1do1, bez opcji odkupu, z dodatkową promocją na Higuaina

Nie chcę oczywiście mówić, że Marotta to słaby DS/DZ - na pewno jego jedną z największych zalet jest umiejętność przekonywania graczy z kartą na ręku - ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że w transferach gotówkowych sprzedaje w promocjach, a największe zakupy przebiegają w kwotach dokładnie oczekiwanych przez drugą stronę (klauzule itp). Czy Ronaldo jest wyjątkiem czy faktycznie okazją wynegocjowaną przez Mendesa - tego pewnie nie rozstrzygniemy

No dobra, znajdźmy trochę logiki w tym całym zamieszaniu.

Oddajemy Igłę, co jest naturalną koleją rzeczy po przyjściu CR i po tym, ilu zawodników na różne pozycje mamy z przodu, zaś Gonzalo daje nam możliwość uzyskania potencjalnie dużego hajsu mając na względzie, że facet będzie mieć 31 lat i to w zasadzie ostatni moment, by go sprzedać w sposób dający możliwość zarobienia około 55 mln, bo uznajmy, że to całkiem spory hajs, jaki możemy uzyskać. W zasadzie też, szału nie ma jeśli chodzi o oferty, bo mówiło się o CFC i o Milanie i w zasadzie koniec, więc trzeba brać z tego, co dają i jeśli którykolwiek nam zapewni takie pieniądze (czy to wypożyczając z obowiązkiem wykupu, czy od razu kupując), to nie ma to dla mnie różnicy.

Teraz co do swapu Caldara-Bonucci.

Wielu się dziwi tej wymianie, w tym ja też, ale jak mówiłem ufam zarządowi i być może jest w tym posunięciu racjonalne wytłumaczenie.
1. Caldara mimo jego potencjału to nadal zagadka, bez meczu w Juve, bez meczu na poziomie LM (w przeciwieństwie do Ruganiego), gracz, który dopiero aspiruje do bycia topem mimo oczywistych znaków ku temu i gracz, który potrzebuje regularności w grze. Jeśli więc mielibyśmy go dać na wypożyczenie do jakiegoś Sassuolo albo do Milanu (do którego może wpaść zaraz Conte), to imo wolę by już szedł do tego Milanu, który wreszcie będzie może grał o coś więcej niż tylko awans do LM, bo i w EL i w Serie A, co znaczy, iż nasz Matia będzie miał sporo możliwości do wykazania się.
2. Być może właśnie Beppe & co. uznali, że chłopak ma większe szanse na grę w Milanie, niż miałby ławkować u nas mając do czynienia z walką z Kielonem, Benatią i Ruganim, który bądź co bądź, będzie pierwszym do wyjścia za podstawową dwójkę.
3. Jeśli więc miałyby być potem na tym forum głosy, że "ojesu, znowu Caldara na ławce, czemu Allegri go nie wpuszcza!!!11", to może lepiej, żeby zaliczał minuty regularnie.
4. Myślę, że nasi nie stracą zmysłów i nie puszczą go bez żadnego zabezpieczenia do Milanu, skoro Kielon ma tylko jeszcze dwa lata kontraktu, Benatia też może polecieć a nie będzie za rok Barzy.
5. Chyba dla wszystkich nas jest jasne, że z przyjściem CR wszystkie ręce rzucamy na LM i potrzebujemy graczy NA JUŻ gwarantujących poziom, a imo Bonuc by to gwarantował, jeśli będzie miał głowę wolną od zmartwień okołofutbolowych a wierzę, że teraz w Juve tak będzie. Jak mówiłem Caldara to świetny prospekt, ale tylko prospekt na już. Marudzimy nad minutami dla Ruganiego, to tym bardziej marudzilibyśmy nad Matią.
6. Kwoty. Rok temu oburzaliście się, że Bonu c za 40 mln to śmiech na sali, a teraz burzycie się, że tyle samo trzeba dać i że Caldara nie kosztuje więcej - ale jak ma kosztować po dwóch sezonach w Atalancie, nie, nie w Juve, gdzie coś mógłby pokazać, tylko w Atalancie.

Imo więc, ten deal, jeśli dojdzie w mojej ocenie (jeśli zabezpieczymy Caldarę), nie będzie zły, będzie po prostu oznaczał, że idziemy full on LM i chcemy graczy na już gwarantujących poziom.

Jeśli tym bardziej zatrzymamy Pjanicia, czy Sandro a dzięki sprzedaży Igły i kogoś tam jeszcze uda nam sięuzbierać środki na kogoś do środka, to dla mnie będzie to miało sens.

Hm, a jakbyśmy rozłożyli na czynniki pierwsze potencjał drużyny do wygrania LM, to z pewnością jednym z elementów byłaby wartościowa i długa ławka rezerwowych.

Po dealu z Milanem kto nam zostanie z sensownych zmienników w napadzie i obronie?

Poza tym jeszcze raz zapytam: kim my będziemy grać w obronie za 2 lata? W zasadzie nie mamy w drużynie prospektów.

Mi nie odpowiada strategia nastawiona na "cykl kariery Ronaldo". Ustawiamy wszystko pod zawodnika, którego może zabraknąć za 3 lata...

Caldara nie ma być "zabezpieczony". To dobitnie pokazuje, kto w tej sprawie rozdaje karty. Niestety nie jest to nasz DS.

Po co my bierzemy tych młodych zdolnych Włochów do nas. Jak i tak nic z nich nie będzie. Tylko potem.wypychamy ich w takie śmieszne łączone deale. Bonucci miał swoje 5 minut w Juve. Wybrał sobie Milan. Nikt nad klub? Tym ruchem pokazujemy jakie to mamy zasady. Szkoda mi Caldary mocno. Po co nam ta śmieszna Primavera? Jak od czasów Marchisio i Giovinco nikt się tutaj nie przebił. Tym młodym z Barcy nie ma się co jarać. Przepadnie w jakimś dealu łączonym Ala Caldara Bonucci.

Oczywiście po zakupie Crisa zmienia się podejście i teraz mamy zawodnika ponad klub. Niestety jest to facet kończący swoją piękną karierę i najwidoczniej widzą to właściciele Juve.
Są na tyle zdesperowani, że po roku biorą za taką samą kasę o rok starszego obrońcę po słabym sezonie. Gościa, który nie tak dawno miał nam rozwalać szatnię, skomplikować finał LM i lać po mordzie młodszego kolegę z drużyny. Właśnie, ciekawe co na to Dybala?
Śmiech na sali. Już jesteśmy pogodzeni z Bonu. Tym samym, który w swoim pierwszym meczu przeciwko Juve wyjątkowo energicznie celebrował strzelenie nam bramki.

Widzę, że niektórzy tu obecni mają bardzo krótką pamięć...

LordJuve pisze:
Poza tym jeszcze raz zapytam: kim my będziemy grać w obronie za 2 lata? W zasadzie nie mamy w drużynie prospektów.

Jak to kto? Barzagli, Babolbucci i Kielon.

Poprostu pisze:Jeżeli faktycznie ta kretynskie wymiana dojdzie do skutku to Beppe się zachowa jakby dalej był w Sampie i mocarny Milan przyszedł by na zakupy.

Sam jestem przeciwny tej wymianie, ale na litość, przestańcie pieprzyć jak potłuczeni.

Milan oddaje nam swojego kapitana, najlepszego zawodnika i największą gwiazdę. Dostaje w zamian 4-go (na ten moment) obrońcę Juventusu. Gościa, który nie rozegrał u nas ani minuty w oficjalnym meczu.

Odłóżcie emocje na bok i zacznijcie myśleć.

wojczech7 pisze:
Milan oddaje nam swojego kapitana, najlepszego zawodnika i największą gwiazdę. Dostaje w zamian 4-go (na ten moment) obrońcę Juventusu. Gościa, który nie rozegrał u nas ani minuty w oficjalnym meczu.

Odłóżcie emocje na bok i zacznijcie myśleć.

To nasz DS do tej pory jest pobudzony emocjonalnie po przyjściu CR7 i podejmuje decyzje podporządkowane pod tego zawodnika.

LordJuve pisze:Poza tym jeszcze raz zapytam: kim my będziemy grać w obronie za 2 lata? W zasadzie nie mamy w drużynie prospektów.

Pisałem już o tym, kiedy ludzie wciskali mi jak dobrze jest sprzedać Ruganiego do Chelsea. Mieli być Chiellini, Godin, Benatia, Caldara, a okaże się, że zostaniemy z Chiellini, Bonucci, Benatia, Barzagli

Ten deal to jest mocny kandydat do nagrody Najbardziej Beznadziejnej Transakcji Sezonu w Serie A. Napisałbym murowany, ale Monchi ubiegł Marottę daremnymi warunkami transferu Radji do GorszejCzęściMediolanu.

Arbuzini pisze:

jackop pisze:

Arbuzini pisze:Szkoda Daniele, ale to zbyt mało istotny zawodnik żeby drzeć szaty z powodu jego odejścia.

Tak, ale mnie nie chodzi konkretnie o Ruganiego, tylko o globalny trend zakupu i wprowadzania młodych obrońców w konsekwencji zmniejszający ich ilość na rynku (i wzrost ceny) w czasie gdy Juventus według plotek posiadając w składzie wiekowych Barzagliego, Chielliniego i Benatię zasadza się na wiekowego Godina odpuszczając najmłodszego obrońcę w kadrze, który nie jest pachołem jak Sturaro czy De Sciglio.

Bierzemy Caldarę, który bardzo dobrze prezentował się w Atalancie, a za rok też jest mercato. Mamy również możliwość odkupienia Romagny. To, że TU I TERAZ nie podążamy za światowym trendem nie oznacza wcale, że w ogólnym rozumieniu plan zarządu jest niezgodny z Twoim myśleniem.

Czekam na Twój komentarz dotyczący ostatnich doniesień

Tony Montana pisze:Zgadzam się z Arbuzem, też mam dobre przeczucia co do Caldary.

Jeśli chodzi o Ruganiego to ani mnie to ziębi, ani parzy. Jeśli wpłynie odpowiednia oferta, czyli 50< to bym go sprzedał. Gorzej jeśli skończy się na jakimś 35-40

No to Milan będzie miał pociechę :-)

Poprostu pisze:

LordJuve pisze:
Poza tym jeszcze raz zapytam: kim my będziemy grać w obronie za 2 lata? W zasadzie nie mamy w drużynie prospektów.

Jak to kto? Barzagli, Babolbucci i Kielon.

Nice try...

Może za rok odkupią Buffona w promocji za 10 baniek? Będzie miał tylko rok do końca kontraktu... Wróci stare dobre BBBC.

Ja jestem w stanie zrozumieć ten deal tylko w kategoriach dżentelmeńskiej umowy między klubami. My wyciągamy rękę do Milanu w tarapatach, a oni nam coś obiecują na przyszłość. Nie wiem? Może coś z Dollarumma albo Romagnolim?
Niestety, prawdopodobnie takie ustalania będą zakryte przed publiką, więc pozostaną tylko dywagacjami.

Mi jako kibicowi nie podoba się ta transakcja. Oczywiście, do nas trafia 10% informacji. Może nie było ofert z Higuaina? Ale na litość boską, brać z powrotem Bonusa? Po tym wszystkich "przeciekach"? Po tej cieszynce po bramce? Ja jako kibic tego nie potrafię tego zrozumieć. Powinno być coś a'la duma, dla zasady. Odszedł, unosząc się "chonorem" -> bo honoru to on za grosz nie ma. A po roku powrót? Ja nie płaczę, tylko mam taką złość. Miałem go wcześniej za piłkarza oddanego klubowi, jak Alex, Buffon, Trezeguet, Nedved. Zostali w trudnym momencie. A on zachował się jak Cannavaro. Zawodnicy po Interze zawsze mają nawalone pod kopułą.

Dodatkowo nie mogę przeboleć oddania Igły. Świetny napastnik. Cierpiał, po przyjściu Ronaldo mógł zacząć grać. To trzeba go oddać. Przez te dwa lata sporo dla nas zrobił.

Heh wchodzi człowiek na chwile by poczytać jakie plotki transferowe itp... i co widzi, niestety to co zwykle, nie ma żadnej oficjalki... a tu juz placze lamenty i stare spiewki ze Marotta to nieudacznik, itp...
Czyli karuzela absurdu forum Juvepoland kręci się dalej