Effe pisze: ↑22 kwietnia 2021, 16:29przede wszystkim JAK to zrobili
Fakt. 3 dni przygotowania merytorycznego i ja bym im to lepiej wypromował.
Armin pisze: ↑22 kwietnia 2021, 20:50Ty to porównujesz do NBA, czy NHL, ale to jest totalnie z <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>, ponieważ to są rozgrywki pierwszego sortu i te kluby nie rywalizują na co dzień w swoich lokalnych ligach.
Z tego co się orientuję to NBA jest podzielona na konferencje wschód/zachód, a każda konferencja ma lokalne dywizje. Przyznam, że aż tak nie siedzę w tym jak skonstruowane są rozgrywki, ale to dla mnie sprawa drugorzędna. NBA > Euroliga, to liczy się dla mnie jako odbiorcy i podobnie byłoby w przypadku zestawienia ze sobą Superligi i Ligi Mistrzów.
Armin pisze: ↑22 kwietnia 2021, 20:50Chcieli pełnej autonomii to trzeba było całkowicie wyjść ze struktur UEFY i stać się samodzielnym.
Zgadzam się z Tobą. Następnym krokiem powinno być unormowanie kwestii spornych i porozumienie (lub jego brak) co do funkcjonowania obu podmiotów.
Armin pisze: ↑22 kwietnia 2021, 20:50 Tutaj sytuacja wygląda zgoła inaczej, czyli odcinasz się od korpo (UEFA) i bierzesz całą kasę dla siebie, ale dalej korzystasz z jej struktur (jej struktury):
- dalej bierzesz udział w krajowych lokalnych federacji rozgrywkach, które są zrzeszone pod egidą UEFY,
Tutaj musimy sobie wyjaśnić na jakiej zasadzie działają krajowe związki w odniesieniu do UEFA.
https://www.uefa.com/insideuefa/about-u ... uefa-does/
UEFA – the Union of European Football Associations – is the governing body of European football. It is an association of associations, a representative democracy, and is the umbrella organisation for 55 national football associations across Europe.
https://www.definitions.net/definition/ ... ganization
An umbrella organization is an association of institutions, who work together formally to coordinate activities or pool resources. In business, political, or other environments, one group, the umbrella organization, provides resources and often an identity to the smaller organizations. Sometimes in this kind of arrangement, the umbrella organization is to some degree responsible for the groups under its care. Compare to franchises and subsidiaries.
Jak pisałem wcześniej, krajowe związki dobrowolnie podporządkowują się UEFA, za co otrzymują korzyści finansowe i otrzymują szansę gry w rozgrywkach UEFA, ale nie jest tak, że jest ona ich bezpośrednim zwierzchnikiem, a jedynie koordynatorem.
Przykład:
https://www.premierleague.com/about
The Member Clubs of the Premier League
The Premier League is a private company wholly owned by its 20 Member Clubs who make up the League at any one time.
Each individual club is independent, working within the rules of football, as defined by the Premier League, The FA, UEFA and FIFA, as well as being subject to English and European law.
UEFA nie może swoją decyzją odgórnie zakazać Arsenalowi grać w PL. Co najwyżej może się zwrócić do FA z wnioskiem o ich wykluczenie, a swoje do powiedzenia ma jeszcze Premier League.
UEFA może wpływać na rozgrywki, które bezpośrednio organizuje
https://pl.wikipedia.org/wiki/UEFA:
Klubowe
Liga Mistrzów UEFA (Puchar poprzedzony fazą kwalifikacyjną, najlepsza drużyna zagra w klubowych mistrzostwach świata)
Liga Mistrzyń UEFA (Rozgrywki zaczynają się od fazy grupowej, najlepsza drużyna zagra w Klubowych mistrzostwach świata)
Liga Europy UEFA (Turniej poprzedzony fazą kwalifikacyjną, najlepszy klub zagra w Lidze Mistrzów UEFA)
Liga Młodzieżowa UEFA (Rozgrywki zaczynają się od fazy grupowej)
Superpuchar Europy UEFA
Armin pisze: ↑22 kwietnia 2021, 20:50Sęk w tym, że Perez z Agnellim chcieli zjeść ciastko i mieć ciastko, czyli zlać elitarne rozgrywki UEFY, ale pykać sobie równolegle w krajówkach co było oczywiście nie do zaakceptowania przez pozostałych ligowców.
Z tego co kojarzę, to Superliga chciała wprowadzić podobny element pomocowy co UEFA. Mianowicie część swoich zarobków przeznaczyć na rozwój piłki krajowej, czyli odpłacić się za możliwość gry w Serie A, PL czy La Lidze. Kluby Superligi mogłyby też nie pobierać pieniędzy, które lidze udostępnia UEFA, a jedynie otrzymywać korzyści z praw TV jako jeden z uczestników.
Kwestia wspólnego dogadania się. Krajowe federacje mogłyby wręcz pośredniczyć w rozmowach, bo to im powinno zależeć aby przez temperament pewnych osób w UEFA nie stracić największych klubów ze swoich lig.
Armin pisze: ↑22 kwietnia 2021, 20:50- robisz transfery zawodników wypromowanych w rozgrywkach takich jak Liga Mistrzów, Liga Europy, równocześnie osłabiając ich prestiż poprzez odpływ topowych graczy do głównego konkurenta de facto.
Jeśli wszystko odbywa się w granicach prawa, to nie widzę tu żadnego problemu. NBA kupuje zawodników z Euroligi czy lig krajowych, skąd NHL kupiło Czerkawskiego, jeśli nie z klubu grającego dla innej organizacji? UEFA nie ma nic wspólnego z MLS czy rozgrywkami w Ameryce Południowej, a transfery na tej linii również się odbywają.
Jeśli źle cię zrozumiałem, to daj znać.
Na koniec polecam lekturę:
https://www.uefa.com/newsfiles/374875.pdf
4.1.3 European football – governance and structure
• UEFA is an association of associations based on representative democracy where the congress is the supreme controlling organ of UEFA.
• Representative democracy is based on one member one vote and where the regional association represents football as a whole in that region, the national association represents football as a whole in that country, UEFA represents European football as a whole, and FIFA represents the global football family.
• As an association of associations, UEFA’s philosophy is one of subsidiarity, delegation, and empowerment of the national football associations – federalism rather than centralism.
• Separation of powers is an important principle for the effective functioning of UEFA – therefore the Organs for the Administration of Justice are independent from the legislative and executive organs of UEFA, and the line between the Executive Committee and the Administration is also clear and distinct.
• UEFA believes that the football structures should be constructed, as much as possible, with properly functioning, clean democracies including consultative structures open to all key stakeholders.
• UEFA and national associations have a natural position of power when it comes to regulating football – this power must not be abused.
• UEFA also has a unique position with regards to being the exclusive organiser of the official European football club competitions – this was always the case historically and it is only by virtue of this fact that UEFA can effectively regulate European football.
• Solidarity at all levels, but it is important to distinguish between solidarity and charity – there is a big difference. UEFA has a central role in ensuring the essential solidarity between the various levels of sporting practice which co-exist – from recreational to top-level sport.
4.1.4 UEFA as an institution
• UEFA belongs to its members, not the other way around.
• UEFA is proactive not reactive. UEFA aims to shape and drive the debates and issues – to set the agenda.
• The style of UEFA is to lead, be authoritative with gravitas, be understated, discreet, tactful, respectful and its people do not indulge in self-promotion.
• UEFA does not make judgements based on who people are or what people say but rather on what people do.
Ceferinowi też przydałoby się przeczytać wytyczne organizacji, której przewodniczy, bo chłop się trochę zapędził w tych wywiadach.