JuvePoland

eslk pisze:Lepiej także od Ribasa prezentuje się Ronaldinho z Milanu.
[...]
zobacz jak gra wyśmiewany Ronaldinho

Ronaldinho jednak w to nie mieszaj, bo on gra w Milanie w pierwszej linii.

Znalazłem wreszcie troche czasu żeby poczytać ten arcyciekawy temat i... nieźle się uśmiałem :lol:
Pierwszy post uznałem za prowokację, ale po porównaniu Diego z Tiago nieco w to zwątpiłem. Synek, co palisz?

belial pisze: wypowiedz Szczypka to byla w moim odczuciu ironia, ktorej znowu nie zalapales...

Eh, wredny Szczypek ; /

belial pisze: Zobacz z kim gra Sneijder (Milito, Eto'o), z kim gra Ronaldinho (Pato, Pirlo, Ambrosini)... W Juve z obecnego skladu do grania klepy nadaje sie tylko Del Piero i ewentualnie Giovinco, i to w przy zalozeniu ze Alex bedzie odgrywajacym, bo szybkosc juz nie ta... Proba kombinacyjnej gry ze schodzacym do linii Grygera, Zebina, de Ceglie czy Marchisio konczy sie zatrzymaniem akcji i w najlepszym wypadku podanie jej do tylu... Czy ty moze oczekujesz, ze Diego sam bedzie dryblowal przez cale boisko i zdobywal gole? Pomimo tego, ze Diego nie gra tak jak w Werderze az strach pomyslec co by sie dzialo jakby go z nami nie bylo...

I ten argument, że "Diego" nie ma z kim grac mozna schowac do szafy, bo Del Piero gra ostatnio bardzo dobrze. Amauri także poprawił swoją grę - zaczął strzelac bramki, lepiej zastawiac piłkę i ją przetrzymywac. Popatrz jakie fajne akcje potrafi stworzyc Nasza lewa strona boiska z "drewnianym" (wg wielu) do tej pory De Ceglie, Alexem, który ma tendencje do gry egoistycznej i Marchisio (tym samym Marchisio, który jeszcze 4 miesiace temu był wg wielu forumowych znawców duzo gorszym zawodnikiem od Tiago). Było to dokladnie widac, chociazby w spotkaniu z Ajaxem (obie bramki po akcjach lewą stroną).

Diego średnią ocene za mecz z Holendrami dostał prawie najniższą z całej Naszej drużyny.

Buffon 6.00, Zebina 4.56 (46' Grygera 6.00), Legrottaglie 5.88, Chiellini 6.19, De Ceglie 6.25, Sissoko 5.50, Melo 6.13, Marchisio 6.13, Diego 5.50 (80' Trezeguet sv), Amauri 7.63 (70' Salihamidzic 4.92), Del Piero 7.44

I to nie jest wyjątek. Bo generalnie w Pucharach w tym sezonie Brazylijczyk bardzo zawodzi. Dobrze, ze już zagrał lepiej w ostatnim meczu z Bologną - strzelił gola, może w koncu zacznie grac na miare oczekiwan. A jesli nie, to mam wrazenie, ze Zac posadzi po prostu Diego na ławce - to, ze się nie boi robic zmian pokazał, sadzając na ławie Grosso (a i wpuścił Candrevę za Ribasa w 60 minucie ostatniego meczu).

@Łukasz
Może i faktycznie nie powinienem mieszać do tego wszystkiego Ronaldinho, bo faktycznie niby grają na innych pozycjach. Jednak patrząc na samą formę piłkarską, Dinho prezentuje się obecnie bardzo dobrze - wystarczyło obejrzec spotkanie Milanu z MU, zeby zobaczyc, jak wiele daje swojej ekipie Brazylijczyk. Podobnie miewa się sprawa ze Sneijderem - tylko ta osoba, która nie ogląda spotkań Interu powie, że Holender nie robi różnicy (świetne uderzenia z dystansu, świetnie wykonywane wolne).

Mam po prostu wrażenie, że ewentualnie odsunięcie Diego od składu i wprowadzenie na jego miejsce innego piłkarza, prawie w ogóle nie odbiłoby się na formie Naszej drużyny, a może nawet to wszystko prezentowałoby się lepiej (zwłaszcza w kontekście wprowadzenia np. Giovinco).

Juventusowi po degradacji potrzebny jest natychmiastowy sukces lub piłkarz, który okaże się najlepszy z całej ligi.
Presja.
Dajcie Diego czas.
Ronaldinho i w przeszłości inni zawodnicy musieli przyzwyczaić się do calcio.
Nie zapominajcie, że pewnie niektórzy/większość tak jak ja wywoziliście Nedveda i Zidane'a na taczkach przez pierwsze pół sezonu.

Tez sie wypowiem.

Otoz tak - Diego JEST problemem Juventusu. Glownie dlatego, ze to pod niego ustawiana jest cala druzyna, to on otrzymuje co najmniej 75% pilek pochodzacych od obroncow lub defensywnych pomocnikow i..... i wlasnie nic (lub bardzo niewiele) sie dzieje pozniej. Na chwile obecna grajac z Diego, jako najwazniejszym elementem pilkarskiej ukladanki, tracimy bardzo duzo z naszego potenacjalu ofensywnego. Brazylijczyk w odroznieniu od takiego na przyklad Sneijdera nie dysponuje chociazby dobrym strzalem z dystansu, wiele mozna zarzucic mimo wszystko jego przegladowi pola, a co za tym idzie uwalniajacym podaniom, bardzo slabo utrzymuje sie na nogach co wyklucza skuteczny drybling czy nawet zastawienie sie. Jedynym elementem, ktory mi jak do tej pory u niego imponuje sa wysokie pilki, ktore ciezko mu jednak zagryuwac grajac w srodku pola.

Argument iz taki Sneijder w interze ma w odroznieniu od Diego w z kim grac jest co najmniej smieszny. Policzcie sobie bramki Holendra w tym sezonie, w ktorych udzial jego kolegow z zespolu byl istotny. Dojdziecie do ciekawych wnioskow. Kwestia asyst jest nieco bardziej zlozoną, ale i tu nie widze zdecydowanej przewagi potencjalu po stronie graczy interu.

Wniosek? Zmiana taktyki i zdjecie z Diego przerastajacego go wg mnie na chwile obecna obowiazku bycia naszym zbawicielem lub zastosowanie rotacji na jego pozycji.

żartujesz co ?? pisząc że diego jest słaby utrzymując się na nogach to tylko pokazuje Twoją nie kompetencje w ocenie Diego. Po pierwsze zobacz lige niemiecka po drugie zobacz jak Diego grał właśnie w tej lidze i nawet teraz . On bardzo dobrze radzi sobie w zastawianiu się ;/ nie wiem o co Ci chodzi.

Ja nawet nie chce myśleć gdzie bylibyśmy teraz w tabeli gdyby nie on.

Madara pisze:Ja nawet nie chce myśleć gdzie bylibyśmy teraz w tabeli gdyby nie on.

Gdyby nie kto? Gdyby nie Diego?

Fenrir ma 100% racji. Jak wskazuje statystyka Diego w tym sezonie ma w Serie A gorsze średnie noty nie tylko od Chielliniego czy Buffona, ale także innych Naszych graczy. I nie ma się co upierac, że Brazylijczyk gra świetnie, gdy oceny pomeczowe komentatorów, oraz niektórych kibiców mówią zupełnie coś innego.

Średnia not z wszystkich spotkań Serie A (w ktorych poniżej wymienieni gracze byli oceniani):

6, 31 - Camoranesi (oceniany w 13 meczach)
6, 26 - Chiellini (oceniany w 22 meczach)
6, 23 - Sissoko (oceniany w 8 meczach)
6, 15 - Buffon (oceniany w 20 meczach)
6, 07 - Marchisio (oceniany w 15 spotkaniach)

[...]

5, 97 - Poulsen (oceniany w 14 meczach)
5, 96 - Caceres (oceniany w 12 meczach)
5, 81 - Diego (oceniany w 22 meczach)
5, 807 - Del Piero (oceniany w 10 meczach)
5, 61 - Amauri (oceniany w 21 meczach)

[...]

Już pomijam takie rzeczy jak to, że Del Piero długo dochodził do formy po kontuzji, Trezeguet tak samo (a i tak ma wyzsza srednia od Diego - 6,069), Marchisio grał nie na swojej pozycji - podobnie jak Caceres (mimo wszystko, to środkowy obronca).

Diego ani nie jest zbawcą, ani wcale nie gra rewelacyjnie. Jeśli wziac pod uwage jeszcze spotania LM i LE pewnie wygladałoby to jeszcze gorzej (z Ajaxem jeden z Naszych najgorszych pilkarzy, o Bordeaux szkoda gadac, z Bayernem chyba najgorsza nota z calej druzyny).

eslk pisze: podobnie jak Caceres (mimo wszystko, to środkowy obronca).

Taki z niego środkowy obrońca, że kiedy zagrał na tej pozycji końcówkę jednego ze spotkań (nie pamiętam którego) kopnął się w czoło 100 razy w ciągu 5min.

Madara pisze:Juventusowi po degradacji potrzebny jest natychmiastowy sukces lub piłkarz, który okaże się najlepszy z całej ligi.
Presja.
Dajcie Diego czas.
Ronaldinho i w przeszłości inni zawodnicy musieli przyzwyczaić się do calcio.

Na tym zakończyłbym dyskusję. Jeśli Diego zawiedzie w przyszłym sezonie, można będzie się martwić.

Madara pisze: Nie zapominajcie, że pewnie niektórzy/większość tak jak ja wywoziliście Nedveda i Zidane'a na taczkach przez pierwsze pół sezonu.

Większość zapewne nie pamięta tych lat.

Możliwe...nie mówię, że jest zbawcą Juve.
Ja jednak nie wierze statystyce.
Miałem ją na pierwszym roku

i uwierz mi.
Liczbom się nie wierzy.
Może Diego był szykowany na zbawce i oczekiwania co do niego są zdecydowanie większe niż np Poulsen czy inni.
Może uda mu się w końcu przyzwyczaić do topornego stylu calcio, który różni się chyba od wszystkiego z czym do tej pory miał styczność.

Lypsky pisze:Większość zapewne nie pamięta tych lat.

Bardzo możliwe, ale wszyscy wiedzą, że calcio jest całkowicie inne, a w dodatku teraz Juve ma trenera, który trzyma się taktyki ubiegłego wieku.

Madara pisze:Możliwe...nie mówię, że jest zbawcą Juve.
Ja jednak nie wierze statystyce.
Miałem ją na pierwszym roku i uwierz mi.
Liczbom się nie wierzy.
Może Diego był szykowany na zbawce i oczekiwania co do niego są zdecydowanie większe niż np Poulsen czy inni.
Może uda mu się w końcu przyzwyczaić do topornego stylu calcio, który różni się chyba od wszystkiego z czym do tej pory miał styczność.

Ja miałem na trzecim

Jednak w tym przypadku statystka potwierdza po prostu moje odczucia. Nie ma się co na siłę więc upierac, ze gdyby nie Diego to Juventus teraz np. walczyłby o utrzymanie. Brazylijczyk gra przeciętnie, nie róbmy z Niego świętej krowy. Może się jeszcze rozegra - i na to licze, bo przecież wydaliśmy na Niego niemałe pieniądze.

Tiago ma średnią 5, 50

eslk pisze:
Madara pisze:

Średnia not z wszystkich spotkań Serie A (w ktorych poniżej wymienieni gracze byli oceniani):

6, 31 - Camoranesi (oceniany w 13 meczach)
6, 26 - Chiellini (oceniany w 22 meczach)
6, 23 - Sissoko (oceniany w 8 meczach)
6, 15 - Buffon (oceniany w 20 meczach)
6, 07 - Marchisio (oceniany w 15 spotkaniach)

[...]

5, 97 - Poulsen (oceniany w 14 meczach)
5, 96 - Caceres (oceniany w 12 meczach)
5, 81 - Diego (oceniany w 22 meczach)
5, 807 - Del Piero (oceniany w 10 meczach)
5, 61 - Amauri (oceniany w 21 meczach)

[...]

.
Człowieku, weź się ogarnij. Ja juz nie mogę patrzeć na te Twoje posty. Ciągle sugerujesz się notami ze stron internetowych jednak nie bierzesz pod uwagi tego, że większość z nich jest wyssana z palca.

Powiedz mi jak sobie wyobrażasz w tej chwili Juventus bez Diego ? Giovinco ma go zastąpić ? Który przewala się przy każdym starciu z rywalem ?

Lypsky pisze:
eslk pisze: podobnie jak Caceres (mimo wszystko, to środkowy obronca).
Taki z niego środkowy obrońca, że kiedy zagrał na tej pozycji końcówkę jednego ze spotkań (nie pamiętam którego) kopnął się w czoło 100 razy w ciągu 5min.

Pierwszy mecz z Bordeaux.

Diego na 49 bramek zdobytych przez zespół ma 6 strzelonych i 8 bezpośrednich asyst (czyli nie liczą mu się np 2 kluczowe podania z Sampdorią, o innych spotkaniach nawet nie mówiąc). Jak na zawodnika, który gra 1 sezon w lidze, w drużynie która gra kupę od paru miesięcy i dla którego powstał specjalnie hejterowski temat, to chyba jest w miarę dobry rezultat.

Oczywiście Diego zdecydowanie prowadzi w klasyfikacji kanadyjskiej w naszej drużynie.

eslk pisze: Jak wskazuje statystyka Diego w tym sezonie ma w Serie A gorsze średnie noty nie tylko od Chielliniego czy Buffona, ale także innych Naszych graczy.

Statystyka? Moim zdaniem nie ma co patrzeć na jakieś głupie statystyki a po prostu przyrzeć się dokładnie jego grze. Wg mnie jest jedym z najlepszych piłkarzy Juve w tym sezonie i popieram Madarę że gdyby nie on bylibyśmy w dużo gorszej sytuacji niż jesteśmy teraz, a że nie gra jak w Werderze? Dajmy mu czas.

Fajnie jest wykreowac sobie jakas alternatywną rzeczywistośc, w której Diego strzela cudowne bramki, drybluje i zagrywa swietne prostopadłe piłki. No ale niestety, ani ja, ani eksperci włoskich gazet nie potrafią widocznie docenic geniuszu Brazylijczyka w obecnym sezonie.

Moze w przyszlosci bedzie lepiej - oby

Diego na 49 bramek zdobytych przez zespół ma 6 strzelonych i 8 bezpośrednich asyst (czyli nie liczą mu się np 2 kluczowe podania z Sampdorią, o innych spotkaniach nawet nie mówiąc). Jak na zawodnika, który gra 1 sezon w lidze, w drużynie która gra kupę od paru miesięcy i dla którego powstał specjalnie hejterowski temat, to chyba jest w miarę dobry rezultat.

Oczywiście Diego zdecydowanie prowadzi w klasyfikacji kanadyjskiej w naszej drużynie.

Z czego 4 gole w lidze, a większosc asyst (oprocz chyba 2) po stałych fragmentach, które wykonuje. No proszę Cię.

JuvePoland

Boski Diego