Thiago Silva jest najlepszym obrońcą Serie A.matbar21 pisze:A kto jest Twoim faworytem? Barzagli kapitalny odbiór uzupełnia go nasz Chiellini z dobrą grą w powietrzu.De Rossi pisze:No bo chodzi o to... Sad żeeee Barzagli najlepszym obrońcą tej ligi nie jest.
Powiem szczerze, że mam dokładnie takie samo nastawienie co do powrotu Seby. Fajnie by było mieć go znowu u nas bo w dalszym ciągu ma spory potencjał, ale jak go nie będzie to świat się nie zawali.alina pisze: Mój stosunek do Giovinco? Przyjdzie - ok. Nie przyjdzie - też ok.
Zaszalałeś z tym fanatyzmem. Oczywiście, że Balotelli jest piłkarzem lepszym od Giovinco, tylko zaślepiony fanatyk tego nie zobaczy. Gość ma 21 lat i gra w drugim najlepszym klubie PL, a może po tym sezonie najlepszym. Mówisz o otoczeniu, tak. A jaką konkurencje Giovinco ma w Parmie? No? Bo Mario gra z Dżeko, Tevezem i Aguero - jednymi z najlepszych napastników na świecie. Jak go oceniasz po charakterze, to ja dziękuje. Powtarzam Balotelli ma 21 lat i grał w 2 dużych klubach, gdzie mu szło/idzie. Giovinco ma 25 lat. Gdzie tu talent i nadzieja włoskiej piłki? Pojechałeś po bandzie ostro.matbar21 pisze:Dobra, skoro ty uważasz, że Balotelli to największa nadzieja włoskiego futbolu to ja już dziękuję za rozmowę z Tobą.
Poza tym ,ten Balotelli to ile nastrzelał w lidze? Nawet 15ki nie strzelił. Idąc dalej, dobry miernik talentu.. Balotelli w otoczeniu Silvy, Nasriego, Aguero, Toure i innych gwiazd z City.
Mały kontrast.. Giovinco i Biabiany, Galloppa i Morrone.
matbar21 pisze:Oj tam jęczycie, że nie wpasuje się w formacje. Równie dobrze może grać w pomocy, na skrzydle a już sam Conte wpasowałby go na boisku dokładniej.
Nie ma co się trzymać kurczowo ustalonej formacji, liczą się ustalone zadania piłkarza na boisku. W nowoczesnym futbolu jest zmienność pozycji, którą obecne Juve stosuje. Nie widzę żadnych problemów.
W pomocy, na skrzydle, może na obronie go wstawmy? Gość jest napastnikiem (odpuszczam, że cofniętym). I co nasza taktyka 3-5-2 (tak to się nazywa, nie 5-3-2) ma do tego, gdzie jest tutaj ta twoja wymienność pozycji? Bo taki był argument, że Giovinco znajdzie miejsce dla siebie dzięki wymienności pozycji. A to, że gość miałby miejsce w 3-5-2 doskonale wiem, bo jest 2 napastników. Ale gdzie napisałem, że go nie ma? Gdzie próbowałem wcisnąć kit tobie i innym forumowiczom?matbar21 pisze:Dzisiejszy mecz już jest kontrargumentem. Już nie gramy 4-3-3, teraz to bardziej 5-3-2, bo skrzydłowi to obrońcy. W tej taktyce miejsce dla Giovinco jest i nawet nie próbuj mi wciskać kitu i innym forumowiczom, że jest inaczej.
Zrozumiałeś? My szukamy klasowego napastnika gwarantującego dużo goli. Giovinco ma 25 lat, gra w Parmie, strzelił 12 goli, gra w innym systemie. Chce grać, u nas jest konkurencja na tę pozycje. Parma chce od niego wyciągnąć jak najwięcej kasy, nie wiemy czy zejdą poniżej 8 mln. Po co nam kolejny zawodnik, który nie wprowadzi większej jakości do składu. Gdy toczy się dyskusja na forum to wymienia się nazwiska Cavaniego, Dżeko, Suareza. To są klasowi zawodnicy. Do tego na uzupełnienie szukamy młodego zawodnika jak Destro.Tacchinardi. pisze:Ale suche fakty - szukamy napastnika na szpicę, który zagwarantuje nam jakość (głównie dużą ilość goli)na dłuższy okres. Giovinco gra w innym systemie, wcześniej się nie sprawdził i chce grać. Parma mu to gwarantuje, my nie - konkurencja. Jeżeli kupimy tylko jego do ataku (albo on + młodzik), to będzie to mercato stracone w tej formacji i tyle.
matbar21 pisze:Wybierać między nim, a Elią to wybór jest prosty.
Chyba dla Cb, bo nie dla Juve. Sebastian jest opcją, alternatywą. Naszymi prawdziwymi priorytetami jest rezerwowy obrońca, wzmocnienie pomocy i porządny napastnik. Od dawna (jesienią miał formę, że się o nim mówiło) nie jest głównym celem.matbar21 pisze:Giovinco to jeden z zakupów - priorytetów
.Niepotrzebnie, kolega Ci bardzo rozsądnie wyłożył krowie na rowie kogo potrzeba do ataku sprowadzić w pierwszej kolejności: napastnika z górnej półki wnoszącego kulejącą linię ataku na wyższy poziom, bo obecnie zwyczajnie brakuje w tej formacji jakości. Vucinić czasem zagra dobrze, czasem bardzo dobrze, ale jak na podstawowego napastnika to jego dorobek bramkowy jest mocno skromny - i nie trafiają do mnie argumenty typu "ona ma inne zadania niż strzelanie goli" bo tym bardziej dużo bardziej defensywne zadania mają Marchisio z Vidalem. Oprócz Czarnogórca są wysunięci napastnicy, którzy wszyscy razem wzięci utrzelili w tym sezonie zabójcze czternaście goli, a wczoraj ta dysproporcja umiejętności między linią pomocy a Quagliarellą (o Borriello już nie wspomnę) aż biła po oczach - nam potrzeba kogoś kto zagwarantuje że jakość ataku nie będzie tak rażąco odstawać od jakości środka pola. Kimś takim, jeżeli mówimy tylko i wyłącznie o umiejętnościach, mógłby być Balotelli, mógłby być Tevez, mógłby być Aguero czy też Cavani. Ale nie Giovinco, stąd też pisanie o tym że gość powinien być naszym priorytetem jest niczym nieuzasadnione.matbar21 pisze:Teraz już po prostu nie mam siły na odpisywanie. Zbiorę myśli wieczorem i wytoczę działa
I wskaż mi czy mówię o Giovinco jako gwieździe, którą od lata obiecuje nam Marotta..matbar21 pisze:Na przyszły sezon bez szerokiej kadry ani rusz. Giovinco to jeden z zakupów - priorytetów, podkreślam JEDEN Z. Wybierać między nim, a Elią to wybór jest prosty.
W naszej nowej taktyce jest miejsce dla dwóch napastników i oto chodziło mi od początku, ostatni mecz i kolejne wcześniejsze to potwierdzenie. Chciałbym, żeby grał w ataku.Tacchinardi. pisze:W pomocy, na skrzydle, może na obronie go wstawmy? Gość jest napastnikiem (odpuszczam, że cofniętym). I co nasza taktyka 3-5-2 (tak to się nazywa, nie 5-3-2) ma do tego, gdzie jest tutaj ta twoja wymienność pozycji? Bo taki był argument, że Giovinco znajdzie miejsce dla siebie dzięki wymienności pozycji. A to, że gość miałby miejsce w 3-5-2 doskonale wiem, bo jest 2 napastników. Ale gdzie napisałem, że go nie ma? Gdzie próbowałem wcisnąć kit tobie i innym forumowiczom?
Jestem wielkim przeciwnikiem tego ruchu. Oddaliśmy już w połowie Immobile, a przygarniemy Destro? Dla mnie nielogiczne.Tacchinardi. pisze:Do tego na uzupełnienie szukamy młodego zawodnika jak Destro.
Wróć do początku mojego postu i przeczytaj moje własne cytowane słowa.Tacchinardi. pisze:A teraz, co to w ogóle za pytanie?! Ja mogę sobie napisać, że wybór pomiędzy Quagiarellą a Estigarribią jest prosty, ale o co chodzi? Elia jest skrzydłowym, niewypałem transferowym - ale jaki to ma związek z Giovinco?! Ot tak se założyłeś, że jak uzyskamy 8 mln ze sprzedaży Holendra, to kasa pójdzie na wykup karty Mrówki? Czy porównujesz skrzydłowego z napastnikiem?
Wracaj do początku mojego postu i widzisz drukowane literki - JEDEN Z - zrozumiałeś?Tacchinardi. pisze:Zrozumiałeś? My szukamy klasowego napastnika gwarantującego dużo goli. Giovinco ma 25 lat, gra w Parmie, strzelił 12 goli, gra w innym systemie. Chce grać, u nas jest konkurencja na tę pozycje. Parma chce od niego wyciągnąć jak najwięcej kasy, nie wiemy czy zejdą poniżej 8 mln. Po co nam kolejny zawodnik, który nie wprowadzi większej jakości do składu.
I znów wracaj do początku mojego postu. Czemu urwałeś moje słowa z kontekstu? Tak trudno zobaczyć słowa JEDEN Z...Tacchinardi. pisze:Chyba dla Cb, bo nie dla Juve. Sebastian jest opcją, alternatywą. Naszymi prawdziwymi priorytetami jest rezerwowy obrońca, wzmocnienie pomocy i porządny napastnik. Od dawna (jesienią miał formę, że się o nim mówiło) nie jest głównym celem.matbar21 pisze:Giovinco to jeden z zakupów - priorytetów
Nie rób sobie jaj. Messi też ma mniej talentu?matbar21 pisze:Nie zgadzam się, że Balotelli ma więcej talentu niż Giovinco.
matbar21 pisze:btw W 4-3-3 też mógłby [Giovinco] grać jako 3 pomocnik o większej swobodzie.
Taa, 3-5-8.matbar21 pisze:Uważam, że nasza taktyka to 5-3-2, bo na skrzydłach są nominalni boczni obrońcy.
Destro jest młodszy, bardziej doświadczony i zwyczajnie lepszy.matbar21 pisze:Jestem wielkim przeciwnikiem tego ruchu. Oddaliśmy już w połowie Immobile, a przygarniemy Destro? Dla mnie nielogiczne.
Parma w konkursie kopert wpisze 'przedłużenie współwłasności' i finito.matbar21 pisze:Hehe przy dyktowaniu cen Parma jest trochę na straconej pozycji, bo nikomu innemu Giovinco sprzedać nie może. Konkurencje możemy wykreślić. Zostajemy my i Parma, Marotta doprowadza do licytacji kopert i finito.
O ile w 4-3-3 od biedy mógłby jeszcze może powalczyć z Wuczinim o pierwszy plac, o tyle w 3-5-2 (jako main w przyszłym sezonie) jest to "napastnik" MAKSYMALNIE na ławkę rezerwowych.matbar21 pisze:Ja NIGDY nie mówiłem, żeby grał na lewej flance. Ciągle gramy 3-5-2, więc problemu już z jego pozycją nie widzę.
Otóż dokładnie przeczytałem twój post.matbar21 pisze:Co za szczyt ignorancji.. Przeczytaj jeszcze raz moje wcześniejsze słowa..
Nie mogę Cię inaczej przekonać innymi argumentami niż te które podałem. Kwestia własnego patrzenia na zawodników, choć dla mnie oczywistym jest przewaga Balotelliego na Giovinco. Ale żeby nie było, powtarzam - Balotelli ma 21 lat. Definicja talentu polega też na tym, że im młodszy gracz posiadający duże umiejętności, tym większy talent. Sebastian z 25 latami- we Włoszech może stosunkowo mało, ale co dopiero 21. Na świecie właśnie taki wiek jest kluczowy dla oceniania potencjału zawodnika. Zostawmy to.matbar21 pisze:Ty tylko patrzysz na statystyki i łapiesz ten cały hype napędzany przez media..
matbar21 pisze:Ja NIGDY nie mówiłem, żeby grał na lewej flance.
No ale czy potem tego nie wyjaśniłem...matbar21 pisze:Już nie gramy 4-3-3, teraz to bardziej 5-3-2, bo skrzydłowi to obrońcy. W tej taktyce miejsce dla Giovinco jest i nawet nie próbuj mi wciskać kitu i innym forumowiczom, że jest inaczej.
Idziemy dalej:Tacchinardi. pisze: A to, że gość miałby miejsce w 3-5-2 doskonale wiem, bo jest 2 napastników. Ale gdzie napisałem, że go nie ma? Gdzie próbowałem wcisnąć kit tobie i innym forumowiczom?
Dla mnie to jest proste. Z innymi forumowiczami (WojtinhoFCJ i Robaku) dyskutowałem o przydatności Giovinco na skrzydle. Z Robaku błędnie twierdził jakoby Sebastian miałby być zastępstwem za Pepe (inna pozycja), ale stwierdziliśmy, że zbyt często ostatnio przechodził obok meczu. Nikomu kitu nie wciskałem, ani się nie upierałem przy jednej pozycji.matbar21 pisze:To Ty ciągle wyciągałeś mi na wierzch argument, że nie ma dla niego miejsca w 4-3-3 i na tym się ograniczałeś.
Kilku forumowiczów mocno ceni tu Destro, osobiście po prostu widziałby jakiegoś młodzieniaszka.matbar21 pisze:Jestem wielkim przeciwnikiem tego ruchu. Oddaliśmy już w połowie Immobile, a przygarniemy Destro? Dla mnie nielogiczne.
Ja rozumiem, że jednym z priorytetów. Dobra, nie mogę się powstrzymać, bo już to wyjaśniałem.matbar21 pisze:Giovinco to jeden z zakupów - priorytetów
Tacchinardi. pisze:Chyba dla Cb, bo nie dla Juve. Sebastian jest opcją, alternatywą. Naszymi prawdziwymi priorytetami jest rezerwowy obrońca, wzmocnienie pomocy i porządny napastnik. Od dawna (jesienią miał formę, że się o nim mówiło) nie jest głównym celem.
Bez obrazy, ale czy rozumiesz znaczenie słowa priorytet? Słownik języka polskiego:matbar21 pisze:I znów wracaj do początku mojego postu. Czemu urwałeś moje słowa z kontekstu? Tak trudno zobaczyć słowa JEDEN Z...
matbar21 pisze:Szkoda, że przekreślasz umiejętności Giovinco. Ja uważam, że ma bardzo dużo do zaoferowania, bo jako cofnięty napastnik lub ofensywny pomocnik potrafi zagwarantować ponad 10 goli w sezonie i tyle samo asyst.
Hehe przy dyktowaniu cen Parma jest trochę na straconej pozycji, bo nikomu innemu Giovinco sprzedać nie może. Konkurencje możemy wykreślić. Zostajemy my i Parma, Marotta doprowadza do licytacji kopert i finito
Elia był błędem transferowym lata (już nie rozmyślam kogo). Talent Holendra kwestionowałbym, Krasic to inna bajka. Ale nie mieszaj tych graczy do tematu o Giovinco, bo po co? Miejmy nadzieje, że ich sprzedamy. Insynuowałem na temat twojego porównania skrzydłowego z napastnikiem, bo to zrobiłeś. Wbiłeś skrzydłowych to tematu napastnika. A to, że potem wymieniasz jakich to mamy mieć skrzydłowych (poniekąd masz tam racje) to inna sprawa. Elia, Krasic i ich sprzedaż (którą musimy wykonać) to oddzielny temat i nie wnikajmy w to dalej.matbar21 pisze:Wróć do początku mojego postu i przeczytaj moje własne cytowane słowa.
Widzisz, bo dla mnie to wielka strata, żeby taki utalentowany Elia siedział na ławie w lidze której po prostu nie ogarnia. Lepiej zrobić miejsce jego kosztem dla Giovinco. To samo tyczy się Krasica.. Jaki pożytek z nich mamy oprócz 27mln € siedzących w Turynie?
Twoje insynuacje na temat porównywaniu przez zemnie skrzydłowego do napastnika są chybione.. Kadra ograniczona, redukcja w lato obowiązkowa. Teraz w lato potrzebujemy inny rodzaj skrzydłowych. Typowych wysoko grających bocznych obrońców, już wcześniej wymieniłem parę nazwisk z Serie A. Elia w obronie jest cienki jak barszcz, poza tym nie ma stalowych płuc, żeby biegać od bramki do bramki. Dlatego już robię miejsce dla innych.
Jak już napisałem tak długiego i nudnego posta, to wytłumaczę Ci. Zobacz chociażby jak ustawiają się nasi podczas wykopu piłki - 3 obrońców, 5 pomocników, 2 napastników. I tak też grają. Tu nie ma dyskusji jaki zawodnik gra, to zawodnicy grają według taktyki (nieważny, że De Ceglie, Caseres i Lichstainer są obrońcami wg. Wikipedii).To jest akurat mało ważne, taka moja drobna uwaga. Uważam, że nasza taktyka to 5-3-2, bo na skrzydłach są nominalni boczni obrońcy. Jeśli na skrzydłach biegaliby powiedzmy: J.Vargas, C.Maggio, M.Isla to możemy mówić o pełnym 3-5-2. Ale to szczegóły..
Po prostu bardzo mi szkoda Immobile, jeśli dojdzie do transferu Mateo. W innym wątku transferowym ostro skrytykowano moje słowa - gdzie tu logika?Tacchinardi. pisze: Kilku forumowiczów mocno ceni tu Destro, osobiście po prostu widziałby jakiegoś młodzieniaszka.
Hehe próbujesz mnie ośmieszyć na forum, chociaż nie masz racji.Tacchinardi. pisze: Bez obrazy, ale czy rozumiesz znaczenie słowa priorytet? Słownik języka polskiego:
priorytet to formacja ataku.. Giovinco to ofensywny gracz(napastnik) a my potrzebujemy graczy gwarantujących gole. Napisałem drukowanymi literami JEDEN Z, bo celem nr jeden jest klasowy napastnik. Już wcześniej wymieniałeś potencjalne nazwiska.matbar21 pisze:priorytetów, podkreślam JEDEN Z.
To Twój wymysł z taką transakcją? Czy jakieś oficjalne wzmianki.Tacchinardi. pisze:A tak jak jesteśmy przy zarządzie. Giovinco może być włączony w deal z Cavanim (przykład napastnik, który może być dla nas priorytetem). Jak dla mnie niezła sprawa (nieeee, nie chodzi mi o Mrówkę - chcę Cavaniego), ale...
matbar21 pisze:..zaskoczę Cie. Równie dobrze może to być dla mnie Matri. Kolejne słowa mogą też Cie zaboleć. Chciałbym zobaczyć Giovinco w Juve, widzę, że ma spore umiejętności i radzi sobie w Parmie. Jak uzupełnienie w razie odejścia kogoś z dwójki Matri / Quagiarella może być dobrą opcją. Ja negują dziwne pomysły z nim na skrzydle oraz kupienie tylko Giovinco. Póki co mamy właśnie Allesandro i Fabio, ale kto wie? A więc - ktoś out i wtedy inna sprawa. Byleby przyszedł napastnik z naprawdę wysokiej półki. A i proszę - bez ofensywnego pomocnika - my takim nie gramy po prostu.
matbar21 pisze:Elia był błędem transferowym lata (już nie rozmyślam kogo). Talent Holendra kwestionowałbym, Krasic to inna bajka. Ale nie mieszaj tych graczy do tematu o Giovinco, bo po co? Miejmy nadzieje, że ich sprzedamy. Insynuowałem na temat twojego porównania skrzydłowego z napastnikiem, bo to zrobiłeś. Wbiłeś skrzydłowych to tematu napastnika. A to, że potem wymieniasz jakich to mamy mieć skrzydłowych (poniekąd masz tam racje) to inna sprawa. Elia, Krasic i ich sprzedaż (którą musimy wykonać) to oddzielny temat i nie wnikajmy w to dalej.
Tacchinardi. pisze:Jak już napisałem tak długiego i nudnego posta, to wytłumaczę Ci. Zobacz chociażby jak ustawiają się nasi podczas wykopu piłki - 3 obrońców, 5 pomocników, 2 napastników. I tak też grają. Tu nie ma dyskusji jaki zawodnik gra, to zawodnicy grają według taktyki (nieważny, że De Ceglie, Caseres i Lichstainer są obrońcami wg. Wikipedii).
Fragment o Elii nadal jest dla mnie komiczny. Sprzedaż daje pieniądze do budżetu, a dopiero wtedy idzie na zawodników. Myślisz, że zarząd myśli - tyle i tyle zyskamy, kupujemy Giovinco. Mamy więcej celów i to ważniejszych. Ale prosiłem, żeby nie wnikać w to dalej. A i przepraszam, ale popełniłem błąd. Tych skrzydłowych (jak i pomysłu) nie popieram (z różnych względów; na inny temat).Del Piero odejdzie to już jest pewne. Nie mamy co się łudzić, także atak musi zostać wzmocniony. Za jego miejsce jakiś mistrzunio.
Przyznaj jednak, że Fabio Q i Matri to jednak nie to czego chcą kibice. Statystyki panów to odpowiednio 10 i 4 gole.. Rozumiem, że liga włoska jest bardzo defensywna, ale B*tch please! Tu widziałbym Giovinco
Nie zamierzam odpowiadać, bo dokładnie zdawałem sobie sprawę, że nasza dyskusja sprowadza się do jednego.. Czepianie się szczegółów w zdaniach pisanych w pośpiechu.Tacchinardi. pisze: Z szacunku dla forum i mnie, nie odpisuj już na to.[/u] Pozdrawiam
Dokładnie, a ten materiał video tylko to potwierdza.alex_pl pisze:Ja również chciałbym aby Sebastian został ściągnięty do Turynu; szybki,kreatywny,techniczny zawodnik na pewno się przyda, szczególnie że w przyszłym sezonie LM.Widziałem kilka meczy z jego udziałem i w pamięci zapadła mi akcja w meczu z Juventusem (3 minuta) gdy ogrywa Barzagliego jak JUNIORA.. oczywiście wiadomo że nie jest to wyznacznik czegokolwiek...jednak aby ograć tak klasowego obrońcę, w taki sposób...to jest coś.Podsumowując powitam Go z otwartymi ramionami.