JuvePoland

Qwa ! My tu gadu gadu a tam :

Andy Mitten, korespondent "Manchester Evening News" oraz "Daily Post", potwierdził, że Manchester United i Juventus Turyn negocjują w sprawie transferu Arturo Vidala. Chilijczyk również zdaniem angielskiego dziennikarza wyraził chęć dołączenia do klubu z Old Trafford.

- Manchester United pragnie pozyskać zawodników, którzy chcą reprezentować barwy klubu - mówił Mitten. - Zdecydowanie mogę potwierdzić, że obecnie odbywają się negocjacje w sprawie Arturo Vidala. Wierzę, że transfer zostanie ostatecznie sfinalizowany.

- Jednak wiele rzeczy musi zostać w tej kwestii jeszcze uzgodnionych. Man Utd nie odkrywa swoich kart, natomiast z moich informacji wynika, że Arturo Vidal wyraził chęć dołączenia do Manchesteru United.

LordJuve pisze:

Dobry Mudżyn pisze: Glowa do gory. Nie trzeba byc hegemonem z top 6 (Bayern, Barca, Real, MU, Arsenal, Chelsea) aby zamieszac na szczycie;)

Juve miewało różne okresy, ale chyba było raczej tak, że zawsze należeliśmy do topu?

Nadmiar wolnego czasu spowodowal, ze postanowilem sprawdzic

55/56-91/92 - Puchar Europy
92 - obecnie - LM

55/56 - brak w rozgrywkach - gral Milan - odpadl w polfinale z Realem

56/57 - brak w rozgrywkach - grala Viola - przegrala w finale (!!) z Realem 2:0

57/58 - brak w rozgrywkach - gral Milan - przegral w finale z Realem 3:2 po dogrywce

58/59 - porazka w 1 rundzie z Wiener Sport Klub (3:1 i 0:7)

59/60 - brak w rozgrywkach - gral Milan - odpadl z Barca w 1/16

60/61 - porazka w 1 rundzie z CDNA Sofia (2:0 i 1:4)

61/62 - porazka w cwiercfinale z Realem (1:0 i 0:1, dodatkowy mecz 1:3)

62/63 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygrał - 2:1 w finale z Benfica

63/64 - brak w rozgrywkach - graly Milan i Inter - Milan odpadl w cwiercfinale, Inter wygral final z Realem 3:1

64/65 - brak w rozgrywkach - graly Bologna i Inter - Bologna odpadla w 1 rundzie z Anderlechtem po remisie i rzucie moneta, Inter wygral w finale z Benfica 1:0

65/66 - brak w rozgrywkach - gral Inter - przegral w polfinale z Realem

66/67 - brak w rozgrywkach - gral Inter - przegral w finale z Celticiem 1:2

67/68 - porazka w polfinale z Benfica (0:1, 0:2)

68/69 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygral w finale z Ajaxem 4:1

69/70 - brak w rozgrywkach - graly Fiorentina i Milan - Milan odpadl w 1/8 z Dynamem Kijow, Fiorentina w cwiercfinale z Celticiem

70/71 - brak w rozgrywkach, gralo Cagliari - porazka z Atletico w 1/8

71/72 - brak w rozgrywkach, gral Inter - porazka z Ajaxem w finale 2:0

72/73 - porazka z Ajaxem w finale 1:0

73/74 - porazka z Dynamem Drezno w 1 rundzie (3:2, 0:2)

74/75 - brak w rozgrywkach, Lazio ktore wygralo lige niedopuszczone do rozgrywek

75/76 - porazka w 1/8 z Borussia M'Gladbach (2:2, 0:2)

76/77 - brak w rozgrywkach - gralo Torino - porazka w 1/8 z Borussia M'Gladbach

77/78 - porazka w polfinale z Club Brugge (1:0, 0:2)

78/79 - porazka w 1 rundzie z Glasgow Rangers (1:0, 0:2)

79/80 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w 1 rundzie z Porto

80/81 - brak w rozgrywkach - gral Inter - porazka w polfinale z Realem

81/82 - porazka w 1/8 z Anderlechtem (1:1, 1:3)

82/83 - porazka w finale z HSV 1:0

83/84 - brak w rozgrywkach - grala Roma - porazka z Liverpoolem 1:1 i 4:2 w karnych

84/85 - ZWYCIESTWO z Liverpoolem 1:0

85/86 - porazka w cwiercfinale z Barcelona (1:1, 0:1)

86/87 - porazka z Realem w 1/8 (1:0, 0:1, 1:3 w karnych)

87/88 - brak w rozgrywkach - gralo Napoli - porazka z Realem w 1 rundzie

88/89 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygral w finale 4:0 ze Steaua

89/90 - brak w rozgrywkach - gral Inter - porazka w 1 rundzie z Malmoe, i Milan - wygral w finale z Benfica

90/91 - brak w rozgrywkach - gralo Napoli - porazka w 1/8 ze Spartakiem po karnych i Milan - porazka z Marsylia w cwiercfinale

91/92 - brak w rozgrywkach - grala Sampdoria - porazka w finale z Barca 1:0

92/93 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w finale z Marsylia 1:0

93/94 - brak w rozgrywkach - gral Milan - zwyciestwo w finale z Barca 4:0

94/95 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w finale z Ajaxem

95/96 - zwyciestwo w finale po karnych z Ajaxem 1:1 i 4:2

96/97 - porazka w finale z Borussia 1:3

97/98 - porazka w finale z Realem 0:1

98/99 - porazka w polfinale z United 1:1 i 2:3

99/00 - brak w rozgrywkach - grala Parma - odpadla w rundzie kwal. z Glasgow Rangers, Milan - odpadl w grupie, Fiorentina - odpadla w 2 rundzie grupowych rozgrywek (1/16), Lazio - odpadlo w cwiercfinale z Valencia (2:5 i 1:0

00/01 - odpadniecie z grupy z HSV, Deportivo i Panathinaikosem

01/02 - odpadniecie z 2 fazy grupowej (1/8) w grupie z Bayerem, Arsenalem i Deportivo

02/03 - porazka w finale z Milanem po karnych 0:0 i 2:3

03/04 - porazka w 1/8 z Deportivo 0:1 i 0:1

04/05 - porazka w cwiercfinale z Liverpoolem 1:2 i 0:0 - Milan przegrywa final z Liverpoolem 3:3 i 2:3 w karnych

05/06 - porazka w cwiercfinale z Arsenalem 0:0 i 0:2 Milan w polfinale przegrywa z Barca

06/07 - calciopoli - Milan wygrywa w finale z Liverpoolem

07/08 - calciopoli - Roma przegrywa w cwiercfinale z MU

08/09 - porazka w 1/8 z Chelsea 2:2 i 0:1

09/10 - odpadniecie w grupie z Maccabi, Bordeaux i Bayernem (Inter znow na szczycie)

10/11 - brak w rozgrywkach, Roma i Milan odpadly w 1/8, Inter w 1/4

11/12 - brak w rozgrywkach, Napoli i Inter odpadly w 1/8, Milan w 1/4

12/13 - odpadniecie z Bayernem w cwiercfinale 0:2 i 0:2

13/14 - odpadniecie w grupie.

Co chcialem udowodnic - otoz, w calej naszej historii, MALO bylo okresow ze nalezelismy do topu. Powiem wiecej - poza Milanowym boomem, nawet Inter wypimpowal w calej historii ogolnie lepsze wyniki w Pucharze Mistrzow i LM. Wiem ze za chwile hardcore Juve fanatics mnie zlinczuja ale takie sa fakty. Czas przestac uwazac Juve za top 5 w Europie, i zaczac uwazac za underdoga. Poza tym, jak zauwazycie, Juventus gral najlepiej gdy nie byl uwazany za faworyta

Na kolorowo zaznaczylem sensowne osiagniecia danych druzyn. Obecnie, gdy LM jest pelna wielu druzyn, a i poziom sie zwieksza, nawet 1/4 jest osiagnieciem, dawniej, 1/4 nie byla az takim wielkim osiagnieciem, dlatego premiowalem tylko polfinalistow.

Hmm, a może Marotta zwlekal poprostu jak mógł z dopinaniem transferu Iturbe, czekając na wyjaśnienie kto będzie trenerem? Może kasa na wzmocnienia jest i teraz nasze okienko się rozkręci..

Dobry Mudżyn Ty tak na serio?

Dobrze się czujesz? W domu wszyscy zdrowi?

To poprzyj to czymś murzyn.
Porównaj z innymi klubami np. według ciebie teraz z top 10.
Pokaż taką historie całej obecnej topki i porównaj bo na ten moment to co napisałeś cholera wie jak to się ma do innych klubów???
Jakies porównanie z innymi jeżeli chodzi o to co napisałeś miałeś? czy tak poprostu palnąłeś?

kamil-8853 pisze:Qwa ! My tu gadu gadu a tam :

Andy Mitten, korespondent "Manchester Evening News" oraz "Daily Post", potwierdził, że Manchester United i Juventus Turyn negocjują w sprawie transferu Arturo Vidala. Chilijczyk również zdaniem angielskiego dziennikarza wyraził chęć dołączenia do klubu z Old Trafford.

- Manchester United pragnie pozyskać zawodników, którzy chcą reprezentować barwy klubu - mówił Mitten. - Zdecydowanie mogę potwierdzić, że obecnie odbywają się negocjacje w sprawie Arturo Vidala. Wierzę, że transfer zostanie ostatecznie sfinalizowany.

- Jednak wiele rzeczy musi zostać w tej kwestii jeszcze uzgodnionych. Man Utd nie odkrywa swoich kart, natomiast z moich informacji wynika, że Arturo Vidal wyraził chęć dołączenia do Manchesteru United.

Sciema. Wszyscy powtarzaja ze czekaj aż do 28 gdy Arturo wroci do Turynu.

Marotta wczoraj zapewnil ze go nie sprzeda, Vidal jezeli bedzie chcial zostać, to zostanie. Gorzej gdy sam bedzie naciskał na transfer.
Wielokrotnie jednak powtarzał że jest szcześliwy, wiec licze na to że da nam rok szansy - co by było logiczne dla niego.

Zagrać u nas rok + liga mistrzów, i jezeli projekt bedzie slaby to odejdzie nawet do MU - ktory zalapie sie juz do LM.

Teraz MU oferuje mu tylko rok w plecy z miedzynarodowym futbolem. Aklimatyzacje w nowym kraju dla rodziny i dzieci (ostatnio coraz gorzej maja tam latynosi) etc.

Arturo wiele razy powtarzał ze liczy sie dla niego rodzina, a ona w turynie jest szczesliwa.

Jezeli nasi tego nie spieprza, to zostanie.

Dobry Mudżyn pisze:
Nadmiar wolnego czasu spowodowal, ze postanowilem sprawdzic

55/56-91/92 - Puchar Europy
92 - obecnie - LM

55/56 - brak w rozgrywkach - gral Milan - odpadl w polfinale z Realem

56/57 - brak w rozgrywkach - grala Viola - przegrala w finale (!!) z Realem 2:0

57/58 - brak w rozgrywkach - gral Milan - przegral w finale z Realem 3:2 po dogrywce

58/59 - porazka w 1 rundzie z Wiener Sport Klub (3:1 i 0:7)

59/60 - brak w rozgrywkach - gral Milan - odpadl z Barca w 1/16

60/61 - porazka w 1 rundzie z CDNA Sofia (2:0 i 1:4)

61/62 - porazka w cwiercfinale z Realem (1:0 i 0:1, dodatkowy mecz 1:3)

62/63 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygrał - 2:1 w finale z Benfica

63/64 - brak w rozgrywkach - graly Milan i Inter - Milan odpadl w cwiercfinale, Inter wygral final z Realem 3:1

64/65 - brak w rozgrywkach - graly Bologna i Inter - Bologna odpadla w 1 rundzie z Anderlechtem po remisie i rzucie moneta, Inter wygral w finale z Benfica 1:0

65/66 - brak w rozgrywkach - gral Inter - przegral w polfinale z Realem

66/67 - brak w rozgrywkach - gral Inter - przegral w finale z Celticiem 1:2

67/68 - porazka w polfinale z Benfica (0:1, 0:2)

68/69 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygral w finale z Ajaxem 4:1

69/70 - brak w rozgrywkach - graly Fiorentina i Milan - Milan odpadl w 1/8 z Dynamem Kijow, Fiorentina w cwiercfinale z Celticiem

70/71 - brak w rozgrywkach, gralo Cagliari - porazka z Atletico w 1/8

71/72 - brak w rozgrywkach, gral Inter - porazka z Ajaxem w finale 2:0

72/73 - porazka z Ajaxem w finale 1:0

73/74 - porazka z Dynamem Drezno w 1 rundzie (3:2, 0:2)

74/75 - brak w rozgrywkach, Lazio ktore wygralo lige niedopuszczone do rozgrywek

75/76 - porazka w 1/8 z Borussia M'Gladbach (2:2, 0:2)

76/77 - brak w rozgrywkach - gralo Torino - porazka w 1/8 z Borussia M'Gladbach

77/78 - porazka w polfinale z Club Brugge (1:0, 0:2)

78/79 - porazka w 1 rundzie z Glasgow Rangers (1:0, 0:2)

79/80 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w 1 rundzie z Porto

80/81 - brak w rozgrywkach - gral Inter - porazka w polfinale z Realem

81/82 - porazka w 1/8 z Anderlechtem (1:1, 1:3)

82/83 - porazka w finale z HSV 1:0

83/84 - brak w rozgrywkach - grala Roma - porazka z Liverpoolem 1:1 i 4:2 w karnych

84/85 - ZWYCIESTWO z Liverpoolem 1:0

85/86 - porazka w cwiercfinale z Barcelona (1:1, 0:1)

86/87 - porazka z Realem w 1/8 (1:0, 0:1, 1:3 w karnych)

87/88 - brak w rozgrywkach - gralo Napoli - porazka z Realem w 1 rundzie

88/89 - brak w rozgrywkach - gral Milan - wygral w finale 4:0 ze Steaua

89/90 - brak w rozgrywkach - gral Inter - porazka w 1 rundzie z Malmoe, i Milan - wygral w finale z Benfica

90/91 - brak w rozgrywkach - gralo Napoli - porazka w 1/8 ze Spartakiem po karnych i Milan - porazka z Marsylia w cwiercfinale

91/92 - brak w rozgrywkach - grala Sampdoria - porazka w finale z Barca 1:0

92/93 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w finale z Marsylia 1:0

93/94 - brak w rozgrywkach - gral Milan - zwyciestwo w finale z Barca 4:0

94/95 - brak w rozgrywkach - gral Milan - porazka w finale z Ajaxem

95/96 - zwyciestwo w finale po karnych z Ajaxem 1:1 i 4:2

96/97 - porazka w finale z Borussia 1:3

97/98 - porazka w finale z Realem 0:1

98/99 - porazka w polfinale z United 1:1 i 2:3

99/00 - brak w rozgrywkach - grala Parma - odpadla w rundzie kwal. z Glasgow Rangers, Milan - odpadl w grupie, Fiorentina - odpadla w 2 rundzie grupowych rozgrywek (1/16), Lazio - odpadlo w cwiercfinale z Valencia (2:5 i 1:0

00/01 - odpadniecie z grupy z HSV, Deportivo i Panathinaikosem

01/02 - odpadniecie z 2 fazy grupowej (1/8) w grupie z Bayerem, Arsenalem i Deportivo

02/03 - porazka w finale z Milanem po karnych 0:0 i 2:3

03/04 - porazka w 1/8 z Deportivo 0:1 i 0:1

04/05 - porazka w cwiercfinale z Liverpoolem 1:2 i 0:0 - Milan przegrywa final z Liverpoolem 3:3 i 2:3 w karnych

05/06 - porazka w cwiercfinale z Arsenalem 0:0 i 0:2 Milan w polfinale przegrywa z Barca

06/07 - calciopoli - Milan wygrywa w finale z Liverpoolem

07/08 - calciopoli - Roma przegrywa w cwiercfinale z MU

08/09 - porazka w 1/8 z Chelsea 2:2 i 0:1

09/10 - odpadniecie w grupie z Maccabi, Bordeaux i Bayernem (Inter znow na szczycie)

10/11 - brak w rozgrywkach, Roma i Milan odpadly w 1/8, Inter w 1/4

11/12 - brak w rozgrywkach, Napoli i Inter odpadly w 1/8, Milan w 1/4

12/13 - odpadniecie z Bayernem w cwiercfinale 0:2 i 0:2

13/14 - odpadniecie w grupie.

Co chcialem udowodnic - otoz, w calej naszej historii, MALO bylo okresow ze nalezelismy do topu. Powiem wiecej - poza Milanowym boomem, nawet Inter wypimpowal w calej historii ogolnie lepsze wyniki w Pucharze Mistrzow i LM. Wiem ze za chwile hardcore Juve fanatics mnie zlinczuja ale takie sa fakty. Czas przestac uwazac Juve za top 5 w Europie, i zaczac uwazac za underdoga. Poza tym, jak zauwazycie, Juventus gral najlepiej gdy nie byl uwazany za faworyta

Na kolorowo zaznaczylem sensowne osiagniecia danych druzyn. Obecnie, gdy LM jest pelna wielu druzyn, a i poziom sie zwieksza, nawet 1/4 jest osiagnieciem, dawniej, 1/4 nie byla az takim wielkim osiagnieciem, dlatego premiowalem tylko polfinalistow.

Rzadko ostatnio piszę, ale muszę na twoje słowa @Mudżyn zareagować (bez linczowania ).

Ogólnie problem z Juve jest taki, że do finału LM dochodzimy często, gorzej z wygrywaniem. Na 7 finałów tylko 2 zwycięskie.
Tylko 8 zespołów w europie może się pochwalić lepszymi wynikami w LM od nas więc spokojnie możemy się czuć zespołem z TOP 10.

Spójrzmy dodatkowo jeszcze na sytuację do afery calciopoli, która ewidentnie zablokowała nasz rozwój i uniemożliwiła wygranie w europie czegokolwiek przez wiele lat.
- Manchester nabił 1 win i 2 finały w latach: 2008, 2009, 2011
- Barca nabiła 3 triumfy w latach: 2006, 2009, 2011
- Bayern nabił 1 win i 2 finały w latach: 2010, 2012, 2013
- jeszcze Milan i inter z 1 winem, ale to nie ma znaczenia dla statystyk przynajmniej takiego jak 3 finały

Do czego zmierzam, do czasów afery calciopoli my naprawdę byliśmy czołowym zespołem w europie, po 92 roku i zmianie systemu rozgrywek do afery również nie wygląda to źle 4 finały w tym jedno zwycięstwo. 3 finały LM pod rząd to również nie w kij dmuchał.

Co jeszcze chciałbym zauważyć: wielkość nie jest dana raz na zawsze jeśli nie idą za tym odpowiednie pieniądze i możliwości. Ajax zespół z taką historią i marką popadł w zupełną przeciętność, cieszą się jeśli wyjdą z grupy w LM a o takim finale to mogą pomarzyć, a i tak nic to nie zmieni.

Do czasów farsopoli Juve to według statystyk TOP 6 w europie, a gdyby mieć więcej szczęścia w finałach i zamienić staty z 2 win/5los na 4win/3los (tak wiem było minęło gdybanie ) to nawet dzisiaj bylibyśmy TOP 5 wraz z Barceloną.

Dlatego też zupełnie nie zgadzam się z twoją tezą jakoby: "MALO bylo okresow ze nalezelismy do topu" bo było zupełnie inaczej. Po prostu w ostatnich 15 latach niesamowita posucha, nie widać dzieciaków grających w koszulkach Juve, gdy słyszą, że się im kibicuje to zaskoczenie (klub dawno nie miał sukcesów to nie jest a topie), a takie Chelsea ma więcej fanów na FB od nas (mówcie co chcecie, ale to moim zdaniem dobry wyznacznik popularności klubu wśród młodego grona potencjalnych kibiców).

A z tymi potencjalnymi kibicami wiąże się hajs i fejm występowania w barwach, któregoś klubu. Obecnie gra w Ajaxie czy Benfice nie jest dla gracza żadnym fejmem. Lepiej żebyśmy odnieśli szybko jakiś sukces w europie bo już obecnie słyszy się czasami głosy od niektórych, że Juve to tylko przystanek w karierze do gry w większym klubie :doh:

Nadal mnie do konca nie przekonales
Okres w ktorym - ok, mozna nas nazwac nawet nie top 6 a top 3 w Europie, to pozne lata 90te. Potem zaliczylismy kilka slabych sezonow w Europie i mysle ze wlasnie w sezonie 05/06 wypadlismy juz nawet i poza top 6.

I tak - malo bylo okresow ze nalezelismy do topu - tak, malo, gdy zsumujemy wszystko, bedzie z 10 lat gdy Juventus naprawde byl hegemonem - inna sprawa, ze wszystko to dzialo sie za czasow naszej mlodosci, gdy pokochalismy ten klub, dlatego tyle osob teraz pragnie by Juve znow bylo w czolowce Europy, a nie bylo tym "irracjonalnym klubem" ktory doskakuje do polfinalu szokujac wszystkich jak Porto, Deportivo, Valencia, Monaco, PSV, Atletico czy Borussia.

Tony Montana pisze: Po prostu w ostatnich 15 latach niesamowita posucha, nie widać dzieciaków grających w koszulkach Juve, gdy słyszą, że się im kibicuje to zaskoczenie (klub dawno nie miał sukcesów to nie jest a topie), a takie Chelsea ma więcej fanów na FB od nas (mówcie co chcecie, ale to moim zdaniem dobry wyznacznik popularności klubu wśród młodego grona potencjalnych kibiców).

A z tymi potencjalnymi kibicami wiąże się hajs i fejm występowania w barwach, któregoś klubu. Obecnie gra w Ajaxie czy Benfice nie jest dla gracza żadnym fejmem. Lepiej żebyśmy odnieśli szybko jakiś sukces w europie bo już obecnie słyszy się czasami głosy od niektórych, że Juve to tylko przystanek w karierze do gry w większym klubie :doh:

Poniekad racja, aczkolwiek tez nie do konca. Popularnosc to nie do konca tez kasa. Czesto za kasa idzie popularnosc, a nie na odwrot - patrz City, Chelsea i PSG. Ale i tak chodzilo mi nie o aspekt popularnosci w Europie, tylko wlasnie sukcesow.

Trzeba wziąć pod uwagę ze do ~2000 roku inne rozgrywki europejskie również posiadały olbrzymi prestiż. Dopiero gdy udział w LM dostały zespoły z miejsc 1-4 z topowych lig, rozgrywki straciły sens. Wcześniej w Pucharze Mistrzów grali tylko mistrzowie, zespoły z miejsc 2 i 3 w Pucharze UEFA i zdobywca pucharu krajowego w Pucharze Zdobywców Pucharów.

Gdyby taka sytuacja miała miejsce dziś. W Pucharze UEFA brały by udział takie zespoły jak Barca, Real, Chelsea, Borussia czy Roma. Można by się pokusić nawet o stwierdzenie że w tamtych latach ten wyszydzany dziś puchar miał lepsza obsadę od Pucharu Mistrzów !

Dlatego rozpatrywania wielkości Juve tylko przez pryzmat Pucharu Mistrzów to branie tylko wycinku naszych sukcesów w europie.

blackadder pisze:Może kasa na wzmocnienia jest i teraz nasze okienko się rozkręci..

...teraz, to już sam nie wiem, czy warto byłoby czynić jakieś grubsze inwestycje w zawodników mało uniwersalnych. Mówię tutaj choćby o trequartiście, który ma miejsce raptem w kilku systemach. Robić transfery pod takiego trenera jak Allegri to gra w ruską ruletkę - prędzej czy później ktoś zginie. I co potem? Przecena?

Dalej to we mnie siedzi. Jak można było tak koncertowo rozpieprzyć całą koncepcję?

Dobry Mudżyn pisze:Nadal mnie do konca nie przekonales
Okres w ktorym - ok, mozna nas nazwac nawet nie top 6 a top 3 w Europie, to pozne lata 90te. Potem zaliczylismy kilka slabych sezonow w Europie i mysle ze wlasnie w sezonie 05/06 wypadlismy juz nawet i poza top 6.

Myślę, że w latach 96-99 byliśmy najlepszą drużyną w europie. W 05/06 to my wypadliśmy nawet poza aktualny TOP 10, ale nie o to konkretnie mi chodzi. Chodzi mi o historię i to co za nią idzie. Tak jakby uważać, że liverpool wypadł z topu bo kilka sezonów nie było ich w LM. Ten zespół nadal jest w topie (2005 i 2007 finał i zwycięstwo) historia robi swoje, tylko, że jeśli sukcesów nie ma dostatecznie długo to te dawne zwycięstwa zaczynają być traktowane jako historyczna ciekawostka i zespół na stałe wypada z TOP-u jak np. Ajax, czy kiedyś Torino, które rozgrywało Serie A jak chciało, a kto dzisiaj nazwałby ich drużyną z czołówki.

Myślę, że mniej więcej czaicie o co mi chodzi Jeszcze za mało czasu minęło, żeby wyrzucać naszą ekipę z TOP-u, ale jeśli do powiedzmy 2020 roku nic nie osiągniemy w europie, to od ostatniego triumfu w LM minie ćwierć wieku. Młodzi piłkarze wchodzący na rynek nawet nie będą pamiętać, że taki Juventus grał w finale LM.

Dobry Mudżyn pisze: I tak - malo bylo okresow ze nalezelismy do topu - tak, malo, gdy zsumujemy wszystko, bedzie z 10 lat gdy Juventus naprawde byl hegemonem - inna sprawa, ze wszystko to dzialo sie za czasow naszej mlodosci, gdy pokochalismy ten klub, dlatego tyle osob teraz pragnie by Juve znow bylo w czolowce Europy, a nie bylo tym "irracjonalnym klubem" ktory doskakuje do polfinalu szokujac wszystkich jak Porto, Deportivo, Valencia, Monaco, PSV, Atletico czy Borussia.

Tutaj też zaskoczę, ja zacząłem kibicować Juventusowi po fatalnym występie w LM w sezonie 2000/2001 po przeczytaniu artykułu w piłce nożnej, który był zatytułowany: upadek giganta" czy coś takiego :E Ale zauważam pewną prawidłowość, o ile ja jeszcze załapałem się na kibica Juventusu to z moich znajomych z podstawówki przez szkołę średnią aż po studia tylko ja kibicuję Juve. Przerażający jest ten odpływ fanów w młodym pokoleniu bo pamiętam jeszcze artykuł w piłce nożnej z 2001 roku, w którym było napisane, że jesteśmy 3 najpopularniejszym klubem na świecie po Realu i ManU.

Jeszcze dodam tak na szybko bo mam mało czasu: z całym szacunkiem dla jak to wymieniłeś Porto, Deportivo, Valencia, Monaco, PSV, Atletico czy Borussia, ale to zespoły zupełnie innego kalibru i o zupełnie innej, niż Juventus historii.

Dobry Mudżyn pisze: Poniekad racja, aczkolwiek tez nie do konca. Popularnosc to nie do konca tez kasa. Czesto za kasa idzie popularnosc, a nie na odwrot - patrz City, Chelsea i PSG. Ale i tak chodzilo mi nie o aspekt popularnosci w Europie, tylko wlasnie sukcesow.

W sumie racja, myślę, że jedno z drugim się napędza. Kasa to spektakularne transfery, które kiedyś przeprowadzaliśmy my teraz robią to inni. Jest transfer, rośnie popularność, rośnie zainteresowanie jednym słowem naczynia powiązane.
Jeszcze chciałbym coś dodać w kwestii transferów, prócz dużej kasy na pensję potrzebna jest jeszcze moim zdaniem konkurencyjna liga i fajne miasto do mieszkania. Londyn i Paryż (mam na myśli Chelsea i PSG budowane za gruby hajs) to <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> miasta do mieszkania, natomiast na wschód pomimo różnych prób budowania potęg piłkarze wcale chętnie się nie przenoszą, a jak już to typowi najemnicy. To takie luźne spostrzeżenie.


@Mudżyn jeszcze jedna sprawa, ogarnięty z ciebie user, ale idąc twoim tokiem rozumowania, że JUve w czołówce było 10 lat to równie dobrze można to samo powiedzieć o Realu (nawet o nich) i o wszystkich innych zespołach. Real wypadł z TOP-u kiedy w latach 66-98 (ponad 3 dekady!) nie wygrali LM? Co tam, że kiedyś wygrali 5 razy pod rząd, znaczy, że 5 lat byli na topie a później lipa. Jak przez dekadę odpadali w 1/8 finału LM to też wypadli z TOP-u? Co z Barcą pierwszy finał wygrali w 92, wcześniej też nie byli drużyną z TOP-u? ManU też lipa żaden TOP do 99 roku ledwie 1 wygrana w LM, co za słabeusze

Dla mnie TOP to coś takiego, że jest się wymienianym w gronie zespołów, które mogą wygrać, zawsze są groźne niezależnie od tego co się aktualnie dzieje. No i od ambicji jakie mają włodarze, np. ambicją Ajaxu nie jest obecnie wygrywanie, tylko szkolenie diamentów i sprzedawanie ich za granicę. Mam nadzieję, że my mamy jakieś ambicje i nie chcemy podzielić ich losu.

DiMarzio zaanonsował,że Fabio jest na badaniach medycznych w Toro.

YaSq pisze:Trzeba wziąć pod uwagę ze do ~2000 roku inne rozgrywki europejskie również posiadały olbrzymi prestiż. Dopiero gdy udział w LM dostały zespoły z miejsc 1-4 z topowych lig, rozgrywki straciły sens. Wcześniej w Pucharze Mistrzów grali tylko mistrzowie, zespoły z miejsc 2 i 3 w Pucharze UEFA i zdobywca pucharu krajowego w Pucharze Zdobywców Pucharów.

Gdyby taka sytuacja miała miejsce dziś. W Pucharze UEFA brały by udział takie zespoły jak Barca, Real, Chelsea, Borussia czy Roma. Można by się pokusić nawet o stwierdzenie że w tamtych latach ten wyszydzany dziś puchar miał lepsza obsadę od Pucharu Mistrzów !

Dlatego rozpatrywania wielkości Juve tylko przez pryzmat Pucharu Mistrzów to branie tylko wycinku naszych sukcesów w europie.

Słusznie, że zwróciłeś na to uwagę, a w tych rozgrywkach jesteśmy rekordzistą w liczbie triumfów współnie z liverpoolem i interem. Sevilli nie liczę bo nabili wszystkie swoje zwycięstwa w czasach gdy ten turniej stracił jakikolwiek prestiż.

Teraz jeszcze Marotta mowi, ze nie wiadomo czy Vidal zostanie w Turynie, czy jemu naprawde jest zycie niemile?

"Louis van Gaal ma w Manchesterze United zrezygnować z 10 piłkarzy. Old Trafford mają opuścić Ashley Young, Patrice Evra, Wilfried Zaha, Marouane Fellaini, Bebe, Anderson, Tom Cleverley, Nani, Nick Powell oraz Javier Hernandez - podaje Daily Express"

A więc Evra jest praktycznie nasz.
Co myślicie o innych? Przydałby się ktoś z wymienionych?