JuvePoland

towalski pisze: ↑

12 stycznia 2021, 20:55

Koledzy, co sądzicie o Sacamacc'e?

Jeśli wczorajszy mecz mogł być jakimś wyznacznikiem jego umiejętności to chyba lepiej pozostawić je bez komentarza. Gość wyróżnił się jedynie zastawianiem się i popisaną szyją.

Kwintesencja Scamacci było jak dobrze zapowiadający się atak zakończył posłaniem piłki do Trenera w aut.

Do momentu aż ten chaos związany z virusem się nie skończy to można zapomnieć o dużych transferach. Takie transakcje jak ta De Ligta mogą się nie powtórzyć w Turynie przez długie lata. Nie dziwi mnie szukanie młodych i zdolnych lub typków z kończącymi się kontraktami. Jest szansa, że kilku zawodników odejdzie, a to daje możliwości.
Bez żalu wykopałbym z klubu Dybale, Berne, Ramsey'a, Bentancura i (zobaczymy jak skończy ten sezon) Rabiota. Można z tych graczy złożyć niezłą sumkę. Żadne kokosy, ale na takiego Locatelliego i Pogbę mogłoby starczyć lub niewiele trzeba by dołożyć.

Niestety obawiam się, że dla naszej pomocy nawet ja byłbym zbawienny. Niestety.

tom_gru pisze: ↑

14 stycznia 2021, 12:41

ahojekk pisze: ↑

14 stycznia 2021, 12:29

Atletico wypożycza sobie Mousee Dembele z opcją na 33,5, a My chcemy Scamacce z obowiązkowym wykupem za 20-25 (roznie źródła podają) - polityka transferowa tego klubu jest na wyzszym poziomie.

Prawdopodobnie mamy już kogoś dogadanego na wolnym transferze od lipca i poszukujemy jedynie krótkoterminowej opcji na rundę wiosenną. Scamacca ma być taką opcją i pójść w rozliczeniu za jakiegoś naszego młodzieżowca, więc jego realny koszt wyniesie ok. 10 mln Euro. Weźcie pod uwagę to, że z trójki Dybala - Ronaldo - Morata jedynie Paulo ma zmiennika w postaci Kulusevskiego.

10 w te, 10 we wte - kto by tam liczyl takie drobne Serio, juz ten Mandzukic na pol roku bylby lepszy (albo nawet głąb Jovic). Generalnie okienko transferowe trzeba zaczac od wypieprzenia Partaciego.

Michael_M pisze: ↑

14 stycznia 2021, 16:47

Bez żalu wykopałbym z klubu Dybale, Berne, Ramsey'a, Bentancura i (zobaczymy jak skończy ten sezon) Rabiota.

Poza Dybałą i moze Bentancurem, co do zaoferowania potencjalnemu nowemu pracodawcy maja pozostali kopacze? Umiejetnosci pilkarskie? Nie. Zgoda na obnizenie zarobkow? Nie sadze. Niestety, zarzad swoimi decyzjami transferowymi narobil takiego gowna, ze jeszcze pare lat zajmie wygrzebywanie sie z niego.



ED.
@down: ale ja doskonale o tym wiem, ze Marotta tez maczal w tym szambie swoje paluchy i uwazalem, ze nalezalo go wywalic duzo wczesniej. Tyle, ze jego juz z nami nie ma, wiec nic wiecej nie mozna zrobic. A co robil Partaci przez pare ladnych lat u boku Marotty? Podawal mu kawe? Chlop sie niczego nie nauczyl. Albo nauczyl, ale wiekszosci tych zlych rzeczy. Poza tym za zaistniala sytuacje (m.in. opasle kontrakty, idiotyczne ruchy transferowe in/out, to nasze dżentelmeństwo) obwiniam caly zarzad, co juz wielokrotnie podkreslalem.
U23... no tak, Juventus od lat slynie z dobrej reki do mlodziezyXD Chlopie, tu sie nic nie zmieni. Sprowadzamy wafli. Co z tego, ze mlodych. Lepiej byloby zaiwestowac w JEDNEGO gotowego (nie mylic ze starym) pilkarza, ktory zrobi roznice w pierwszej druzynie (tak, mam tu na mysli np. Dembele). Poza tym mlodych, to trzeba sobie samemu wyszkolic, a nie nakupowac. Tutaj kolejna sprawa: kto ma trenowac tych mlodych chlopakow, jak na ich trenerow zatrudniamy po znajomosciach albo jakichs pionkow, ktorzy w trenerce nic nie osiagneli?
Sukcesy Fabio, tak na szybko: sprzedaz Keana, bo Dybała sie uparl na pozostanie, wymiana Cancelo na Danilo, sprowadzenie "darmowych" darmozjadow Ramseya oraz Rabjo i wreczenie im kosmicznych kontraktow. Sprowadzenie po zawyzonej cenie Arthura, ktory daje naprawde malo (jak na razie), a watpie ze znajdziemy na niego kupca za 72mln. czy ile tam jego wartosc wyniesie po amortyzacji(?). Aha, tak na marginesie, to takie wymiany zawodnikow po zawyzonych cenach, to krecenie bata na samych siebie. Oczywiscie ma tez na swoim koncie naprawde fajne transfery: de Ligt, Chiesa, Sturaro out.
Nie wiem, co sie dzieje w Interze bo mnie to nie interesuje, ale przecieki mowily, ze wiekszosc tych pilkarzy zostala sprowadzona na zyczenie Conte, a nie na widzimisie Marotty.


Douglas Costa -> najprawdopodobniej do nas wroci i problem zostal tylko odlozony w czasie
Morata za 50, to zaden sukces -> to nigdy nie byl i nie bedzie topowy zawodnik
Mowi sie, ze McKennie, to wymysl Pirlo

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

Generalnie okienko transferowe trzeba zaczac od wypieprzenia Partaciego. (...) Niestety, zarzad swoimi decyzjami transferowymi narobil takiego gowna, ze jeszcze pare lat zajmie wygrzebywanie sie z niego.

Takiego "gówna" narobił nie Paratici tylko Marotta. Wszystkie gotówkowe transfery Paraticiego się bronią. Paratici zastał pewien stan i potrzebuje czasu by móc go zmienić (niestety obecna sytuacja z ograniczeniem przychodów to istotnie utrudnia). Największą zasługą Paraticiego jest projekt drużyny U23, który umożliwia inwestowanie w młodych perspektywicznych zawodników, który w przeciągu kilku kolejnych lat zacznie przynosić korzyści. Różnicę w stylu zarządzania pomiędzy Paraticim a Marottą widać gołym okiem... Paratici podchodzi do sprawy projektowo, budując wartość klubu w długiej perspektywie, a dla Marotty zawsze liczyło się tu i teraz (stąd też kupowanie tylko zawodników doświadczonych, by jak najszybciej osiągnąć krótkoterminowy sukces). Idealnie widać to po przykładzie Interu... liczy się tylko to by za wszelką cenę wygrać scudetto... nawet kosztem tego, że drużyna rozpadnie się w kolejnych latach. Juventus jest projektem biznesowym i tutaj liczy się to, by utrzymywać się non-stop na topie (wygrywanie nie jest celem tylko konsekwencją pozycji klubu).

Douglas Costa - > Chiesa
Higuain -> Morata
Matuidi - > McKennie

Te trzy transfery to niewątpliwy sukses Paraticiego. Murzyn jest obecnie naszym najlepszym pomocnikiem. Potrafi się podłączać do akcji ofensywnych, dobrze broni. W przeciwieństwie do takiego Rabiota coś wnosi do tej drużyny a zarabia sporo mniej od Francuza.

Kulusevski też mimo wszystko na plus. Popatrzcie ile ten chłopak ma lat, co potrafi i gdzie się znajduje. Udało się pozyskać prawdziwy talent teraz potrzeba trochę cierpliwości.Jak czytam opinie na tym forum to śmiać mi się chce- drugi Berna, pół roku i na wypożyczenie , oddać za Muriela albo Locatelliego itp Myślicie że w Juve pracują idioci ? Że wywalili w ciemno sporą kasę na byle kogo ? Większość z was zapewne nie wiedziała że taki ktoś istnieje a skauci Juve już dawno mieli go w swoim notesie i jeździli oglądać jak gra.

W poprzednie mercato rozpoczeła się rewolucja i Paratici musi kosekwentnie dalej wymieniać następne elementy układanki. Powoli moźna dostrzec nowy kręgosłup tej drużyny De Ligt - McKennie - Chiesa - Morata.

Obecnie największym problemem jest pozbycie się dwóch panów R R z zawyżonymi zarobkami 7mln.

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

A co robil Partaci przez pare ladnych lat u boku Marotty? Podawal mu kawe? Chlop sie niczego nie nauczyl.

Paratici odpowiadał za dział skautingu i jest jednym z najlepszych na świecie w tym względzie, o czym świadczy zainteresowanie jego osobą przez inne topowe kluby oraz decyzja Zarządu w w zakresie zastąpienia nim Marotty. Fabio idealnie wpisuje się w mentalność i styl zarządzania Agnelliego. Ale jak to bywa w korporacjach nawet najlepszy podwładny nie ma wpływy na podejmowane decyzje przez przełożonego, więc jego dobra praca mogła być dostrzegana z zewnątrz, ale był on ograniczony jednak decyzjami Marotty.

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

U23... no tak, Juventus od lat slynie z dobrej reki do mlodziezyXD Chlopie, tu sie nic nie zmieni. Sprowadzamy wafli. (...) Poza tym mlodych, to trzeba sobie samemu wyszkolic, a nie nakupowac.

Sektor młodzieżowy w Juve funkcjonował źle bo nikt w niego nie inwestował. Dopiero działania zapoczątkowanego przez Agnelliego i Paraticiego zaczęły zmieniać ten obraz. Primavera Juventusu jest już zaliczana do czołowych w kraju, przy czym należy pamiętać, że część uzdolnionych chłopaków z roczników U19 zmiast w drużynie primavery gra w drużynie U23, co jest z korzyścią dla tych zawodników a nie koniecznie korzystne dla samych wyników primavery. Zakładam, że w przeciągu 5 lat drużyna U23 będzie grała już na poziomie Serie B i wtedy będzie widać efekty Fabio. Po drugie wszystkie największe szkółki najpierw skautują i skupują najzdolniejszych juniorów w wieku 15-18 lat (z tych wszystkich akademii piłkarskich dla dzieci z danych klubów tylko pojedyncze przypadki trafiają do drużyn juniorskich, a cała reszta jest tylko po to by stanowić źródło utrzymania akademii).

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

Tutaj kolejna sprawa: kto ma trenowac tych mlodych chlopakow, jak na ich trenerow zatrudniamy po znajomosciach albo jakichs pionkow, ktorzy w trenerce nic nie osiagneli?

Rozumiem, że masz wiedzę na temat wszystkich trenerów młodzieżowych na świecie i we Włoszech i możesz to rzetelnie ocenić. Pytanie też o kryteria jakie stosujesz do oceny pracy tych trenerów, skoro zapewne nawet ich nie widziałeś w codziennej pracy i nie jesteś w stanie ocenić merytorycznie ich warsztatu trenerskiego.

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

Sukcesy Fabio, tak na szybko: sprzedaz Keana, bo Dybała sie uparl na pozostanie, wymiana Cancelo na Danilo, sprowadzenie "darmowych" darmozjadow Ramseya oraz Rabjo i wreczenie im kosmicznych kontraktow. Sprowadzenie po zawyzonej cenie Arthura, ktory daje naprawde malo (jak na razie), a watpie ze znajdziemy na niego kupca za 72mln. czy ile tam jego wartosc wyniesie po amortyzacji(?). Aha, tak na marginesie, to takie wymiany zawodnikow po zawyzonych cenach, to krecenie bata na samych siebie.

W Juventusie zawsze liczyło się to jak funkcjonuje drużyna a nie umiejętności pojedynczego zawodnika. Kean i Cancelo mentalnie nie pasują do Juventusu i to był wystarczający powód by ich pożegnać (bo nie wnosili za wiele do drużyny), a przy okazji Juventus na transakcji ich sprzedaży wygenerował co najmniej 60 mln Euro zysku kapitałowego, co było świetnych ruchem. Zakup Danilo z perspektywy czasu również można ocenić pozytywnie, bo w tym momencie jest kluczowym obrońcą w systemie gry Pirlo. Arthur przyszedł w ramach wymiany za ostatnimi czasy bezproduktywnego Pjanica, a przy okazji został wygenerowany zysk księgowy. Jeśli się nie sprawdzi to w najgorszym wypadku pozostanie do końca kontraktu i będzie pełnił rolę rezerwowego. Juventus już osiągnął na tej transakcji cel finansowy, więc nikt nie oczekuje, że ponownie mamy na nim zarobić (zresztą myślę, że jeśli dojdzie do jego sprzedaży to i tak Juve nie poniesie na nim straty kapitałowej). Oczywiście jest ryzyko finansowe związane z zawyżaniem cen, bo przy rozwiązaniu kontraktów generuje to stratę kapitałową, ale te straty nie mają charakteru gotówkowego tylko są stratami księgowymi. Juventus akurat dobrze zarządza finansami, więc raczej ma tę kwestię pod kontrolą.

Jacky pisze: ↑

14 stycznia 2021, 18:07

Lepiej byloby zaiwestowac w JEDNEGO gotowego (nie mylic ze starym) pilkarza, ktory zrobi roznice w pierwszej druzynie (tak, mam tu na mysli np. Dembele).

Barcelona pokazała jak się inwestuje w młodych, gotowych piłkarzy za kwoty powyżej 100 mln Euro po jednym dobrze rozegranym sezonie. To że ktoś gra dobrze w jednym zespole nie oznacza, że się sprawdzi w innym. Zresztą na siłę realizowany pomysł tworzenia "Baby Juventus" prędzej spowoduje, że staniemy się średniakami europejskimi niż utrzymamy się na topie, co było widać w meczu z Genoą jakie błędy popełniali młodzi zawodnicy. Juve doskonale pokazał, że potrafi dobrze korzystać z młodych zawodników (Pogba, De Ligt, Chiesa), jeśli Ci już prezentują odpowiedni poziom sportowy i mentalny. Kulusevski potrzebuje obycia w tak klasowej drużynie jak Juventus i jego potencjał będzie wykorzystany za 1-2 sezony.

Paratici pełnił rolę dyrektora sportowego tak jak teraz tylko nie ma nad sobą dyrektora generalnego którym był Marotta.
Paratici brał czynny udział w transferach Teveza, Ronaldo czy Higuaina. Media bardzo często podawały że Paratici wyjechał negocjować transfer.
Paratici oczywiście nadzorował scauting, taka rola dyrektora sportowego.
Przepraszam tom_gru ale Twoja wypowiedź jedzie trochę bezkrytycznym fanatyzmem w stosunku do Paraticiego.

Jak ktoś mówi o wykopaniu Fabsa to aż chce się zacytować klasyka - "daj kamienia!". Ja rozumiem, że nie wszystko da się zrobić perfekcyjnie i nie ma ludzi którzy nie popełniają błędów, ale na litość boską...ludzie...Fabs zrobił nam tyle mega transferów po kosztach na które można powiedzieć, że zostały przeprowadzone za psi uj.
Jasne były jakieś Martinezy, Motty i inne wafle, ale kurde...ogólny rozrachunek jest taki, że Fabsa spokojnie można nazwać jednym z głównych architektów sukcesu Juventusu. Wszystkiego nie da się naprawić w jeden rok, ale część zrobił.
Balast w postaci Matuidiego, Higuaina został odpalony, a część hołoty poszła na wypożyczenia. Jasne wrócą, ale na bank nie zagrzeją miejsca w klubie na dłużej. To pewne. Sprzątanie potrwa jeszcze jedno letnie okienko i kolejne wypożyczenia i mamy szrot z głowy.
Popatrzcie jakie kwoty umoczyły inne kluby jak Cheslea, Real czy pożal się Boże Barcelona. Tam jest setki milionów spuszczone w kiblu. Poza tym Juventus ma za sobą silne plecy i finansowo nic się mu nie stanie. Umowa z Jeepem to potwierdza bo nadrabia nam część straty spowodowanej koronką. Morata, McKennie, Chiesa...forma tych transakcji nie ma znaczenia bo te decyzje pokazują, że były kolejnymi strzałami w 10 wykonanymi właśnie przez Fabsa.
Dodatkowo mówi się nieśmiało, że sam Ronaldo zastanawia się nad zakończeniem kariery w Turynie co jest dobrym dla nas znakiem bo jego nazwisko jednak dużo daje. Jeep to potwierdza.

Marceli Chirico

Juve nie szuka 4 napastnika bo ma go w postaci Kulu.

https://www.sport.pl/pilka/7,65080,2668 ... xSportLink

Pamiętacie? Juve się też na niego kiedyś napalało ;]

No a jakie płacze były, że nam Chelsea go sprzątnęła

towalski pisze: ↑

15 stycznia 2021, 17:08

https://www.sport.pl/pilka/7,65080,2668 ... xSportLink

Pamiętacie? Juve się też na niego kiedyś napalało ;]

Pamiętamy, "nowy Kaka". Ależ było rozczarowanie, jak trafiał do Chelsea.

Mam nadzieję, że nie kupimy Scamakki i faktycznie zaczniemy próbować tam Kulusevskiego. Wiem, że brakuje mi chłodnej głowy jeszcze, ale kiedy ma popełniać błędy, jeśli nie w wieku 20 lat? Nawet jeśli trochę partoli, to ważne jest to, że potrafi się na tyle dobrze odnaleźć z przodu, że i tak coś tam wpadnie albo wystawi patelnię koledze. Trzeba go ogrywać na najwyższym poziomie skoro już postawił pierwszy krok w Juve, a nie odsyłać go na wypożyczenie i ściągać w jego miejsce randoma z Genui.

vitoo pisze: ↑

15 stycznia 2021, 17:38

Mam nadzieję, że nie kupimy Scamakki i faktycznie zaczniemy próbować tam Kulusevskiego. Wiem, że brakuje mi chłodnej głowy jeszcze, ale kiedy ma popełniać błędy, jeśli nie w wieku 20 lat? Nawet jeśli trochę partoli, to ważne jest to, że potrafi się na tyle dobrze odnaleźć z przodu, że i tak coś tam wpadnie albo wystawi patelnię koledze.

Otototo. Generalnie wykańczanie sytuacji jest chyba najbardziej przecenianą umiejętnością napastnika (nie mówiąc o tym, że cholernie ciężko ocenić czy ktoś wykańcza lepiej czy też ma szczęście na dystansie krótszym niż kilka sezonów). Zdecydowanie ważniejsze jest to czy zawodnik potrafi sobie zrobić miejsce do strzału i oddać go a tu Kulu imponuje.