Strona 236 z 330

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 10:36
autor: jackop
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:34To fajnie grać w takiej lidze, że przy 60% zaangażowaniu w mecz można wygrywać taka różnicą goli :) bardziej to świadczy o słabości przeciwników.
Ano; polecam oderwać się czasem od mocarnej Serie A na rzecz którejś z bananowych lig. Dla ułatwienia dodam, że to te, z których kluby wygrywają Ligę Mistrzów zamiast odpadać w grupie lub 1/8 (Foca Inda) :laugh2:

#CalmallegriOut

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 10:49
autor: tom_gru
Mateys pisze: 10 marca 2022, 10:22
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:12 Powiedz mi kogo mu brakowało, by stworzyć drużynę marzeń? :D
Czasu, wsparcia, cierpliwości, wyrozumiałości. Czyli wszystkiego co dostaje Allegri.
Zadałem pytanie kogo mu brakowało do składu, by grać ten piękny futbol... bo wg mnie miał odpowiednich wykonawców i nic nie stało na przeszkodzie, by grali to co chce trener. Drużyna za Sarriego to był spektakularny zjazd jakości względem tego, co prezentowała wcześniej drużyna za Allegriego.

Więcej czasu? przecież ta drużyna grała coraz gorzej i nie było żadnych perspektyw na poprawę tej gry. Wsparcie, cierpliwość, wyrozumiałość? przecież każdy widział, że ta drużyna się mentalnie rozsypuje, piłkarze robią sobie żarty z palacza w dresie i brakowało jedności w drużynie. Podsumowaniem tego były słowa Chielliniego z początku tego sezonu, że "to nie jest drużyna". Sarri wprowadził taki burdel do drużyny, że posprzątanie jego efektów "pracy" potrwa 2-3 sezony.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 10:58
autor: tom_gru
jackop pisze: 10 marca 2022, 10:36
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:34To fajnie grać w takiej lidze, że przy 60% zaangażowaniu w mecz można wygrywać taka różnicą goli :) bardziej to świadczy o słabości przeciwników.
Ano; polecam oderwać się czasem od mocarnej Serie A na rzecz którejś z bananowych lig. Dla ułatwienia dodam, że to te, z których kluby wygrywają Ligę Mistrzów zamiast odpadać w grupie lub 1/8 (Foca Inda) :laugh2:

#CalmallegriOut
Porównujesz tutaj kilka topowych drużyn a ja mówię o ogórkach z dolnej części tabeli tych lig.

Barcelona, która przeżywa największy kryzys w ostatnich dziesięcioleciach bez problemu skończy ligę w TOP3. Słabe PSG już za chwilę będzie mistrzem kraju. Bayern nawet rezerwami spokojnie zakończyłby sezon w TOP4 bundesligi ...to o czymś świadczy.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 11:03
autor: Maly
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:12
Maly pisze: 10 marca 2022, 09:31
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 09:12Za pierwszej kadencji nie musiał Allegri krzyczeć "calma, calma"
To po co krzyczał?
po co krzyczał? ...bo przez Sarriego ci piłkarze nauczyli się grać z "flagą Japonii" na spodenkach.
Przez Sarriego za pierwszej kadencji? Koledzy mają rację - ciebie się już nie da uratować.

A Sarri już w październiku mówił, że nie da się tu wprowadzić sarriball przez zamontowany w głowach piłkarzy allegrizm. Mimo to strzelił więcej goli w lidze niż Mr 5 scudetti. Inna sprawa to Ronaldo i pressing ale tego i tak nie zrozumiesz.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 11:14
autor: jackop
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:58Barcelona, która przeżywa największy kryzys w ostatnich dziesięcioleciach bez problemu skończy ligę w TOP3. Słabe PSG już za chwilę będzie mistrzem kraju. Bayern nawet rezerwami spokojnie zakończyłby sezon w TOP4 bundesligi ...to o czymś świadczy.
O tym, że topowe kluby w Serie A są słabe ;)

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 11:24
autor: Mateys
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:49 Zadałem pytanie kogo mu brakowało do składu, by grać ten piękny futbol... bo wg mnie miał odpowiednich wykonawców i nic nie stało na przeszkodzie, by grali to co chce trener. Drużyna za Sarriego to był spektakularny zjazd jakości względem tego, co prezentowała wcześniej drużyna za Allegriego.

Więcej czasu? przecież ta drużyna grała coraz gorzej i nie było żadnych perspektyw na poprawę tej gry. Wsparcie, cierpliwość, wyrozumiałość? przecież każdy widział, że ta drużyna się mentalnie rozsypuje, piłkarze robią sobie żarty z palacza w dresie i brakowało jedności w drużynie. Podsumowaniem tego były słowa Chielliniego z początku tego sezonu, że "to nie jest drużyna". Sarri wprowadził taki burdel do drużyny, że posprzątanie jego efektów "pracy" potrwa 2-3 sezony.
Matko... To jest właśnie powód, dla którego od powrotu Allegriego nie chce mi się udzielać w dyskusjach z jego psychofanami. :|

Rozumiem, że Sarri nie dostał drużyny rozsypanej mentalnie po dwóch sezonach post-Cardiff? Rozumiem, że Sarri dostał po Allegrim samograj, którego wystarczyło nie spieprzyć? Rozumiem, że Sarri od początku miał wsparcie w kibicach wywieszających transparenty na jego cześć? Miał też pełne poparcie prezesa klubu? I nie mówiono o nim od samego początku, że nie będzie tu pasował? Rozumiem, że to nie Sarri w połowie sezonu musiał przerwać grę i treningi z powodu COVIDa? Stara gwardia, która w Juve ma dużo (za dużo) do powiedzenia, wcale nie była przeciwko niemu? Mógłbym wymieniać i wymieniać piętrzące się przed Sarrim od samego początku problemy. Nie, nie chcę go usprawiedliwiać, bo sam byłem za jego zwolnieniem, widząc w pewnym momencie, że nikt tu go tak naprawdę nie chce i nie ma sensu brnąć dalej w ten "związek". A jednak allegrofile mieli odwagę i chęć krytykować Sarriego na każdym kroku, w analogicznej sytuacji nie krytykując Allegriego.

Dlatego głębsza dyskusja z fanami Maksa nie ma najmniejszego sensu. Po prostu nie nadejdzie sytuacja, w której powiecie, że jego powrót był błędem, bo jednocześnie sami przed sobą będziecie musieli przyznać, że nie mieliście racji.

A co do potencjału ludzkiego, który dostali dwaj porównywani trenerzy:
- Ronaldo - przecież wszystko co złe w ostatnich sezonach to przez Ronaldo, nie? To opinia większości fanów Juve, więc to żaden plus w budowaniu drużyny.
- Dybala - zagrał za Sarriego najlepszy swój sezon w Juve (MVP Serie A).
- Higuain - poświęcony w ostatnim sezonie Allegriego, powrócił pod skrzydła Sarriego i był to jego ostatni względnie przyzwoity sezon przed odejściem w niebyt.
- Costa - sztab medyczny na pewno by Cię tu poparł.
- Bernardeschi - :laugh2:
- Pjanic - :laugh2:
- Ramsey - :laugh2:

I, uwaga, prócz połamanego obecnie Dybali i nieistotnego Bernardeschiego, żadnego z zawodników, na których Twoim zdaniem Sarri miał cokolwiek budować, nie ma już w Juve. Wnioski?

Nie wspominając, jakie transfery pod siebie dostał Sarri, a jakie Allegri (i jeszcze dostanie w lecie).

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 12:12
autor: AdiJuve
Ogólnie kwestię Sarriego można streścić do jednego krótkiego zdania - Nigdy nie powinien zostać trenerem Juventusu.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 13:27
autor: tom_gru
Mateys pisze: 10 marca 2022, 11:24
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 10:49 Zadałem pytanie kogo mu brakowało do składu, by grać ten piękny futbol... bo wg mnie miał odpowiednich wykonawców i nic nie stało na przeszkodzie, by grali to co chce trener. Drużyna za Sarriego to był spektakularny zjazd jakości względem tego, co prezentowała wcześniej drużyna za Allegriego.

Więcej czasu? przecież ta drużyna grała coraz gorzej i nie było żadnych perspektyw na poprawę tej gry. Wsparcie, cierpliwość, wyrozumiałość? przecież każdy widział, że ta drużyna się mentalnie rozsypuje, piłkarze robią sobie żarty z palacza w dresie i brakowało jedności w drużynie. Podsumowaniem tego były słowa Chielliniego z początku tego sezonu, że "to nie jest drużyna". Sarri wprowadził taki burdel do drużyny, że posprzątanie jego efektów "pracy" potrwa 2-3 sezony.
Matko... To jest właśnie powód, dla którego od powrotu Allegriego nie chce mi się udzielać w dyskusjach z jego psychofanami. :|

Rozumiem, że Sarri nie dostał drużyny rozsypanej mentalnie po dwóch sezonach post-Cardiff? Rozumiem, że Sarri dostał po Allegrim samograj, którego wystarczyło nie spieprzyć? Rozumiem, że Sarri od początku miał wsparcie w kibicach wywieszających transparenty na jego cześć? Miał też pełne poparcie prezesa klubu? I nie mówiono o nim od samego początku, że nie będzie tu pasował? Rozumiem, że to nie Sarri w połowie sezonu musiał przerwać grę i treningi z powodu COVIDa? Stara gwardia, która w Juve ma dużo (za dużo) do powiedzenia, wcale nie była przeciwko niemu? Mógłbym wymieniać i wymieniać piętrzące się przed Sarrim od samego początku problemy. Nie, nie chcę go usprawiedliwiać, bo sam byłem za jego zwolnieniem, widząc w pewnym momencie, że nikt tu go tak naprawdę nie chce i nie ma sensu brnąć dalej w ten "związek". A jednak allegrofile mieli odwagę i chęć krytykować Sarriego na każdym kroku, w analogicznej sytuacji nie krytykując Allegriego.

Dlatego głębsza dyskusja z fanami Maksa nie ma najmniejszego sensu. Po prostu nie nadejdzie sytuacja, w której powiecie, że jego powrót był błędem, bo jednocześnie sami przed sobą będziecie musieli przyznać, że nie mieliście racji.

A co do potencjału ludzkiego, który dostali dwaj porównywani trenerzy:
- Ronaldo - przecież wszystko co złe w ostatnich sezonach to przez Ronaldo, nie? To opinia większości fanów Juve, więc to żaden plus w budowaniu drużyny.
- Dybala - zagrał za Sarriego najlepszy swój sezon w Juve (MVP Serie A).
- Higuain - poświęcony w ostatnim sezonie Allegriego, powrócił pod skrzydła Sarriego i był to jego ostatni względnie przyzwoity sezon przed odejściem w niebyt.
- Costa - sztab medyczny na pewno by Cię tu poparł.
- Bernardeschi - :laugh2:
- Pjanic - :laugh2:
- Ramsey - :laugh2:

I, uwaga, prócz połamanego obecnie Dybali i nieistotnego Bernardeschiego, żadnego z zawodników, na których Twoim zdaniem Sarri miał cokolwiek budować, nie ma już w Juve. Wnioski?

Nie wspominając, jakie transfery pod siebie dostał Sarri, a jakie Allegri (i jeszcze dostanie w lecie).
Zwolennicy #AllegriOut tym bardziej nie są obiektywni w swoich ocenach.... Głupkowato się cieszyć, że Costa był kontuzjowany i nie pomagał Sarriemu. W przypadku Allegriego wszystkie kontuzje to jego wina, w przypadku palacza kontuzje to zdarzenia losowe.

Dostał swojego Higuaina, który ciągnął mu grę w Napoli i przez cały sezon nie potrafił odbudować zawodnika stworzonego pod jego sarriball? Bernardeschi w Fiorentinie też pokazywał, ze do 4-3-3 Sarriego idealnie pasuje.... kolejny zawodnik, którego potencjału nie potrafił wykorzystać. Dostał De Ligta, Demirala, Romero, Higuaina, oraz Rabiota i Ramseya (po grze w PSG i Arsenalu nikt ich nie skreślał a uchodzili za znaczących graczy tych drużyn)... żaden z tych zawodników nie zrobił progresu za Sarriego, a dodatkowo przez Sarriego De Ligt zaczął grać w piłkę ręczną :D

A kogo Allegri dostał po Cardiff? Matuidi jako jedyne wzmocnienie środka pola? w kolejnym sezonie dostał od Paraticiego Ronaldo i Cancelo, którzy wybitnie nie pasowali do koncepcji Allegriego? Paratici ściągał sobie zawodników do swojego 4-3-3, którym Allegri nigdy nie grał i dlatego tak chętnie zatrudniał Sarriego.

Gdyby nie Paratici i Sarri to Juventus nigdy by tak nisko nie spadł.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 13:33
autor: Maly
AdiJuve pisze: 10 marca 2022, 12:12 Ogólnie kwestię Sarriego można streścić do jednego krótkiego zdania - Nigdy nie powinien zostać trenerem Juventusu.
Prawie: Nie powinien zostać trenerem Juventusu w tamtym czasie.

Re: Massimiliano Allegri

: 10 marca 2022, 13:46
autor: Mateys
tom_gru pisze: 10 marca 2022, 13:27
Zwolennicy #AllegriOut tym bardziej nie są obiektywni w swoich ocenach.... Głupkowato się cieszyć, że Costa był kontuzjowany i nie pomagał Sarriemu. W przypadku Allegriego wszystkie kontuzje to jego wina, w przypadku palacza kontuzje to zdarzenia losowe.

Dostał swojego Higuaina, który ciągnął mu grę w Napoli i przez cały sezon nie potrafił odbudować zawodnika stworzonego pod jego sarriball? Bernardeschi w Fiorentinie też pokazywał, ze do 4-3-3 Sarriego idealnie pasuje.... kolejny zawodnik, którego potencjału nie potrafił wykorzystać. Dostał De Ligta, Demirala, Romero, Higuaina, oraz Rabiota i Ramseya (po grze w PSG i Arsenalu nikt ich nie skreślał a uchodzili za znaczących graczy tych drużyn)... żaden z tych zawodników nie zrobił progresu za Sarriego, a dodatkowo przez Sarriego De Ligt zaczął grać w piłkę ręczną :D

A kogo Allegri dostał po Cardiff? Matuidi jako jedyne wzmocnienie środka pola? w kolejnym sezonie dostał od Paraticiego Ronaldo i Cancelo, którzy wybitnie nie pasowali do koncepcji Allegriego? Paratici ściągał sobie zawodników do swojego 4-3-3, którym Allegri nigdy nie grał i dlatego tak chętnie zatrudniał Sarriego.

Gdyby nie Paratici i Sarri to Juventus nigdy by tak nisko nie spadł.
Obrazek

Nie dam rady... Przepraszam, masz rację. Na tym zakończmy tę dyskusję...

Re: Massimiliano Allegri

: 11 marca 2022, 08:31
autor: Sorek21
Fakt nr 1 : Juventus w tabeli Serie A za sam 2022 jest na pierwszym miejscu. Jak popatrzymy na ostatnie 25 spotkań jesteśmy liderami na równi z Interem - 52 punkty

Fakt nr 2 : za nami 28 kolejek w których Juventus ANI RAZU nie wygrał różnicą dwóch goli.Oznacza to że drużyna gra brzydko i nie pewnie. Morduje te mecze, wynik przepycha kolanem. Trener minimalista w ogóle nie chce grać w piłkę. Zostało 10 spotkań. Jeśli nie uda im się poprawic tej statystyki to ostatni raz taka sytuacja miała miejsce w latach sześćdziesiątych !!

Re: Massimiliano Allegri

: 11 marca 2022, 08:41
autor: Maly
Źle zrozumiałeś jakiegoś tweeta czy coś (też go widziałem z tydzień temu) - nie wygraliśmy różnicą większą niż 2 goli, czyli trzema golami.

Miejsce w tabeli nie oddaje tego jak gramy tylko jak słabo punktują rywale w tym sezonie. Rok temu 53 punkty miało piąte w tabeli Napoli, po 50 punktów miały Lazio i Roma, na 4 miejscu była Atalanta z 55. Inter z 68 oczkami już był poza zasięgiem wszystkich. Teraz Lider ma 2 punkty więcej niż rok temu na tym etapie uzbierał Pirlo.

Re: Massimiliano Allegri

: 11 marca 2022, 10:20
autor: Adrian27th
Maly pisze: 11 marca 2022, 08:41 Źle zrozumiałeś jakiegoś tweeta czy coś (też go widziałem z tydzień temu) - nie wygraliśmy różnicą większą niż 2 goli, czyli trzema golami.

Miejsce w tabeli nie oddaje tego jak gramy tylko jak słabo punktują rywale w tym sezonie. Rok temu 53 punkty miało piąte w tabeli Napoli, po 50 punktów miały Lazio i Roma, na 4 miejscu była Atalanta z 55. Inter z 68 oczkami już był poza zasięgiem wszystkich. Teraz Lider ma 2 punkty więcej niż rok temu na tym etapie uzbierał Pirlo.
No i co z tego?

W zeszłym sezonie PL wystarczyło 75 pkt żeby wygrać ligę, co w sezonie 19/20,18/19 by dało 3 miejsce,17/18 - 4 miejsce.,16/17 - 5 miejsce.

Zdarzają się różne sezony.

Ja mimo że wywiercam sobie co mecz oczy, to oddam Maxowi że mając skład zaorany kontuzjami i praktycznie brak zdrowej pierwszej jedenastki na dłużej niż 10 meczy nadal wykręcił tyle punktów.

Re: Massimiliano Allegri

: 11 marca 2022, 10:41
autor: AdiJuve
Adrian27th pisze: 11 marca 2022, 10:20 Ja mimo że wywiercam sobie co mecz oczy, to oddam Maxowi że mając skład zaorany kontuzjami i praktycznie brak zdrowej pierwszej jedenastki na dłużej niż 10 meczy nadal wykręcił tyle punktów.
Tylko kto ten skład zaorał kontuzjami :prochno: Przecież to robota sztabu Maksia czyli po części jego własna. Także Alelgri niczym wytrawny socjalista, tworzy problem a potem bohatersko próbuje go rozwiązać :prochno:

Re: Massimiliano Allegri

: 11 marca 2022, 10:49
autor: Maly
No jak tobie się podoba i doceniasz trenera Juventusu, że zdobył 53 punkty w 28 meczach to widocznie mamy inne standardy. Mnie wynik punktowy na tym etapie się nie podoba, niezależnie od tego ile punktów mają rywale. Na tej samej zasadzie broniłem Pirlo rok temu.