JuvePoland

Ja swoje już napisałem i jaśniej tego nie wytłumaczę. Odpowiedzcie sobie tylko na jedno proste pytanie: łatwiej prowadzić piłkarzy wielkich, w niektórych przypadkach może trochę bez formy lub wypalonych, ale jednak gigantów światowej piłki, czy mieszaninę wielkich z tymi co nigdy wielcy nie byli i nie będą?

Zahir pisze:

jaqb pisze:psv to nie jest poważny zespół i poważna liga, tam wielki był keznam.

hmm od kiedy interesujesz się piłką? o PSV to już Ci Pan Zambrotta przypomniał, ja dodam tylko jeszcze Ajax z lat 90.

od połowy lat 90. o psv rozmawiamy w kontekście ronaldo, także przypominanie triumfu w pucharze europy z 1988 jest chyba mało trafne. być może moja opinia o psv i holandii była przesadzona, ale moim zdaniem stawianie osiągnięć brazyliczyka stamtąd w jednym rzędzie z późniejszymi jest równie chybione

Dtmiu pisze:Odpowiedzcie sobie tylko na jedno proste pytanie: łatwiej prowadzić piłkarzy wielkich, w niektórych przypadkach może trochę bez formy lub wypalonych, ale jednak gigantów światowej piłki, czy mieszaninę wielkich z tymi co nigdy wielcy nie byli i nie będą?

bez przesady, Mascherano, Cambiasso, czy Samuel to nie są cienkie ogórki. Mocno się zagalopowałeś.

Dtmiu pisze:Ja swoje już napisałem i jaśniej tego nie wytłumaczę. Odpowiedzcie sobie tylko na jedno proste pytanie: łatwiej prowadzić piłkarzy wielkich, w niektórych przypadkach może trochę bez formy lub wypalonych, ale jednak gigantów światowej piłki, czy mieszaninę wielkich z tymi co nigdy wielcy nie byli i nie będą?

według mnie przedstawione przez Ciebie drużyny na papierze są porównywalne.

Ogórki może nie, ale gdzie im do Makelele, Vieiry czy Thurama?

Vieira i Thuram w 2006 to nie to samo co dawniej !

Makelele to nie ten sam murzyn* co w Realu. Vieira sezon 2005/2006 w Juventusie miał... średni. A przynajmniej nie warty kwoty jaką za niego zapłacono. Jedynie Thuram był cały czas w ścisłej czołówce stoperów.

*|- człowiek od czarnej roboty

Dtmiu - być może 11 Francji jest silniejsza, być może słabsza, być może taka sama.
Ale obie te reprezentacje są porównywalne i właśnie to jest najważniejsze. Bez przerzucania się X czy Y.

Wszyscy Francuzi wtedy byli tylko nazwiskami. Przecież to był wrak drużyny.

Ouh_yeah pisze:Wszyscy Francuzi wtedy byli tylko nazwiskami. Przecież to był wrak drużyny.

w dodatku z kiepskim, popieprzonym trenerem.

kim był zidane dla repry dobitnie pokazał mundial w rpa - a przecież tam francuzi nadal mieli nazwiska. po dekadzie gry pod dyktando zizou, bez niego wyglądało to dramatycznie. podobnie na mundialu w korei - zidane z powodu kontuzji opuścił 2 mecze w grupie i była kompromitacja, a skład mieli gwiazdorski. deprecjonowanie roli zidane'a w reprezentacji trójkolorowych jest totalnie nie do obronienia

Ja nie deprecjonuje jego roli, tylko pokazuje że była ona łatwiejsza niż Messiego. Co do Korei to się zgodzę, ale Francji RPA to w ogóle nie wspominaj, bo to już zupełnie inna drużyna. Targana gigantyczmi konfliktami, bez geniuszów lub z podstarzałymi geniuszami.

Ale skoro już się tak bawimy to oto Wielki Zizou w Realu Madryt, w którym grał w okresie 2001-2006. Co wtedy wygrał? Ligę Mistrzów- 1 raz. Ligę Hiszpańską- tylko 1 raz!

A teraz zobaczmy jakich miał kolegów. Przykładowo, kadra Realu Madryt na Ligę Mistrzów 2003/2004:
1-. Iker Casillas Fernández
2-. Miguel Angel Salgado Fernández - Míchel Salgado
3-. Roberto Carlos Da Silva
4-. Rubén González Rocha
5-. Zinedine Zidane
6-. Iván Helguera Bujía
7-. Raúl González Blanco
9-. Luiz Nazario de Lima
10-. Luis Filipe Madeira Caeiro Figo
11-. Javier García Portillo
13-. Carlos Sánchez García
14-. José Maria Gutiérrez Hernández - Guti
15-. Raúl Bravo Sanfélix
17-. Óscar Miñambres Pascual
19-. Esteban Matías Cambiasso Delau
21-. Santiago Hernán Solari
22-. Francisco Pavón Barahona
23-. David Beckham

Beckham, Figo, Ronaldo, Roberto Carlos, Raul. A w ciągu 5 lat nie potrafił poprowadzić jednej z najmocniejszych ekip w historii piłki do prawie żadnych tytułów.

Skoro mówimy o piłce reprezentacyjnej, to ja za to mogę powiedzieć że Zidane nie dorasta Messiemu do pięt bo w klubowej jest za nim daleko w tyle, mimo że Argentyńczyk ma ledwie 24 lata.

Dtmiu pisze:Ja nie deprecjonuje jego roli, tylko pokazuje że była ona łatwiejsza niż Messiego. Co do Korei to się zgodzę, ale Francji RPA to w ogóle nie wspominaj, bo to już zupełnie inna drużyna. Targana gigantyczmi konfliktami, bez geniuszów lub z podstarzałymi geniuszami.

jego rola nie była łatwiejsza, tylko on ją wypełnił a Messi na razie nie. Po drugie twoje argumenty mogą prowadzić jeszcze do jednej konkluzji. Mianowicie Messi bez silnych pleców już tak nie błyszczy?

W takim razie skoro Messi nie mając za sobą wielkich nie błyszczy, to idąc tym tokiem rozumowania, Zidane nie błyszczy nawet mając za sobą legendy.

Dtmiu pisze:Skoro mówimy o piłce reprezentacyjnej, to ja za to mogę powiedzieć że Zidane nie dorasta Messiemu do pięt bo w klubowej jest za nim daleko w tyle, mimo że Argentyńczyk ma ledwie 24 lata.

Zidane był wielki i spełnił się zarówno w piłce klubowej, jak i w reprezentacyjnej. Messi jak na razie tylko w klubowej.