JuvePoland

Z tymi kontuzjami Zaniolo to tak trochę przesadzacie, chłop zagrał więcej niż Dybala w tym sezonie, a jest przecież po naprawdę ciężkich urazach. Jak na to co przeszedł w ostatnich 2 latach to nie ma absolutnie tragedii z jego zdrowiem. Pewnie część z tych krótkich urazów to bardziej podejście zapobiegawcze. Inna kwestia chłopak ma gorącą głowę, w tym sezonie już 3 razy odpoczywał za kartki a pewnie do końca sezonie zdarzy mu się ten 4 raz. Co jak na gracza ofensywnego jest wręcz ewenementem. Inna kwestia to forma sportowa, mnie jakoś nigdy nie przekonywał w 100% pod tym kątem. Zdecydowanie wolałbym Radspadoriego.

Niemniej pytanie jak mamy grać bo jeżeli dalej będzie kontynuować politykę na zasadzie, bierzemy gracza bo nam się podoba, ale czy pasuje do taktyki to już kwestia drugorzędna. Za dużo rozgardiasz mamy w tej kadrze. Jakby nie patrzeć to do praktycznie każdej taktyki brakuje nam gdzieś jakiegoś gracza. Chyba w sumie tylko 3-5-2 da się ułożyć w miarę sensownie bez kombinowania z pozycjami graczy. Kwintesencją jest sytuacja z tego i poprzedniego sezonu, gdzie na prawe skrzydło nominalnie mamy Chiese,Cuadrado,Kulu, Bernę zaś na lewe trzeba było przestawiać Fede i w pewnym stopniu go ograniczać. Jak mamy grać 4-3-3 to pierwszym i absolutnie niezbędnym elementem musi być ktoś na lewe skrzydło. Jak 4-2-3-1 to podobnie lewe skrzydło i ŚPO, tylko wtedy odpuszczenie Dybali trochę się kłóci, bo pasowałby do tego 4-2-3-1 idealnie. Powinien być dość jasny plan od początku, stawiamy głównie na 4-3-3, 3-5-2 czy inna taktykę i pod nią kupujemy gracz. Niestety ale u nas zazwyczaj jest wpierw kupmy, bo jest okazja, bo nam się gracz podoba itp. a potem się martwmy, że mamy 4 graczy na jedną pozycję. Przede wszystkim spójna wizja a potem zakupy.

Ale wiesz, naszym strategiem nowoczesnego futbolu jest Max. Jeżeli przyjdzie Raspadori to Maxia zadaniem jest wpoić chłopakowi, że znakomicie sprawdzi się na stoperze lub regiście bo dobro drużyny wymaga poświęcenia i cierpienia

Hans pisze: ↑07 kwietnia 2022, 08:46 Na początku to trzeba ustalić w co my gramy w następnym sezonie. Raspadori i zaniolo jako następcy Dybali, czyli 4312? Gdzie Chiesa będzie grał? Z Vlaho w ataku?

Bo jak 433, to po co zastępca Pawełka, skoro potrzeba skrzydłowych, a jakoś nie widzę tam grającego raspe ani zaniolo. Swoją drogą zaniolo to jest takie ogromne ryzyko, w Romie kontuzje, to co dopiero u nas

Przecież Raspadori to schodzący napastnik prawonozny co oznacza że jego obszarem operowania jest lewa flanka z tendencją ścinania do środka. Oczywiście że grywał też centralnie, ale u nas podejrzewam że raczej wyglądałoby to tak

Raspadori - Vlahovic - Chiesa

To większy problem jest z Zaniolo który się dubluje pozycją z Chiesa, ewentualnie gracz Romy bardziej mógłby grać jako 10 i to on mógłby wejść w buty Dybali, ale wówczas musielibyśmy grać 4-2-3-1, a przy Maxie trudno uwierzyć aby było to docelowe ustawienie.

Stąd też zdecydowanie bardziej potrzebujemy Raspadoriego niż Zaniolo w moim odczuciu. Szczególnie że wspomniane wyżej 4-2-3-1 wyglądałoby kozacko jakby byli wszyscy zdrowi, a u nas raczej trzeba zakładać że wszyscy będą mieli mięśniówki, wiec musielibyśmy dokupić też rezerwowych i to ze dwóch.

Ten Udogie i Molina to fajne grajki. Ciekawi mnie jaka jest ta kwota wykupu młodego nigeryjczyka...no teraz to też Włoch. Nie ważne. On jest wypożyczony do Udinese z Hellasu więc też mega tani nie będzie. Domyślam się, że Udogie to jakby jedna z opcji na tą pozycję jak Cambiaso i zapewne zdecydujemy się na jednego z nich.
Raspadori - o tak.

Michael_M pisze: ↑07 kwietnia 2022, 10:41 Ten Udogie i Molina to fajne grajki. Ciekawi mnie jaka jest ta kwota wykupu młodego nigeryjczyka...no teraz to też Włoch. Nie ważne. On jest wypożyczony do Udinese z Hellasu więc też mega tani nie będzie. Domyślam się, że Udogie to jakby jedna z opcji na tą pozycję jak Cambiaso i zapewne zdecydujemy się na jednego z nich.

Moim zdaniem do podstawy spróbujemy ściągnąć Emersona, ale tylko pod warunkiem, że zdołamy pozbyć się Sandro. Udogie czy Cambiaso to fajne nazwiska, tylko że to jeszcze większe szczawiki niż Pellegrini, a wiadomo jaką Luca ma pozycję w zespole. Nawet jeżeli któregoś z nich kupimy, to nie bardzo wierzę, że zostanie w Turynie. A pamiętajmy, że jest jeszcze De Sciglio, który zalicza w sumie całkiem udany sezon.

Urbi27 pisze: ↑07 kwietnia 2022, 10:27

Hans pisze: ↑07 kwietnia 2022, 08:46 Na początku to trzeba ustalić w co my gramy w następnym sezonie. Raspadori i zaniolo jako następcy Dybali, czyli 4312? Gdzie Chiesa będzie grał? Z Vlaho w ataku?

Bo jak 433, to po co zastępca Pawełka, skoro potrzeba skrzydłowych, a jakoś nie widzę tam grającego raspe ani zaniolo. Swoją drogą zaniolo to jest takie ogromne ryzyko, w Romie kontuzje, to co dopiero u nas

Przecież Raspadori to schodzący napastnik prawonozny co oznacza że jego obszarem operowania jest lewa flanka z tendencją ścinania do środka. Oczywiście że grywał też centralnie, ale u nas podejrzewam że raczej wyglądałoby to tak

Raspadori - Vlahovic - Chiesa

To większy problem jest z Zaniolo który się dubluje pozycją z Chiesa, ewentualnie gracz Romy bardziej mógłby grać jako 10 i to on mógłby wejść w buty Dybali, ale wówczas musielibyśmy grać 4-2-3-1, a przy Maxie trudno uwierzyć aby było to docelowe ustawienie.

Stąd też zdecydowanie bardziej potrzebujemy Raspadoriego niż Zaniolo w moim odczuciu. Szczególnie że wspomniane wyżej 4-2-3-1 wyglądałoby kozacko jakby byli wszyscy zdrowi, a u nas raczej trzeba zakładać że wszyscy będą mieli mięśniówki, wiec musielibyśmy dokupić też rezerwowych i to ze dwóch.

Zgadzam się, chociaż Allegri stawia Chiese również na lewą stronę i wtedy na prawą wchodził by Zaniolo, którego nie ukrywam jestem wielkim fanem. Choć tak, jak piszesz Zaniolo powinien grać na 10-tce, a Chiesa na swojej optymalnej pozycji na prawej stronie. Myślę, że między tą trójką może dochodzić do rotacji. Nie widziałem wiele meczów Sassuolo, ale posiłkując się chociażby whoscored można zauważyć, że Raspadori grywał sporo jako OPŚ.
Chiesa - lewa strona, prawa strona, napad
Zaniolo - prawa strona, środek, napad
Raspadori - lewa strona, środek, napad

B@rt pisze: ↑07 kwietnia 2022, 11:11

Michael_M pisze: ↑07 kwietnia 2022, 10:41 Ten Udogie i Molina to fajne grajki. Ciekawi mnie jaka jest ta kwota wykupu młodego nigeryjczyka...no teraz to też Włoch. Nie ważne. On jest wypożyczony do Udinese z Hellasu więc też mega tani nie będzie. Domyślam się, że Udogie to jakby jedna z opcji na tą pozycję jak Cambiaso i zapewne zdecydujemy się na jednego z nich.

Moim zdaniem do podstawy spróbujemy ściągnąć Emersona, ale tylko pod warunkiem, że zdołamy pozbyć się Sandro. Udogie czy Cambiaso to fajne nazwiska, tylko że to jeszcze większe szczawiki niż Pellegrini, a wiadomo jaką Luca ma pozycję w zespole. Nawet jeżeli któregoś z nich kupimy, to nie bardzo wierzę, że zostanie w Turynie. A pamiętajmy, że jest jeszcze De Sciglio, który zalicza w sumie całkiem udany sezon.

Racja, ale ten Emerson to jak dla mnie taki transfer na siłę. Po co on nam? To żaden pewniaczek. Już wolałbym tego Bensebainiego. Nie wierzę, że kosztowałby więcej jak 15 mln a to całkiem solidny grajek. Wijndal to samo. Zdecydowanie wolę któregoś z nich niż Emersona.
Cieszy mnie też fakt, że idzie jednoznaczny przekaz potwierdzony przez chyba Fabianę że cena za Moratę to 15 mln + 3 mln bonusów i nie będzie więcej. To ostateczna oferta i albo Atletico się na to zgodzi albo niech go zabierają. Podoba mi się to.
Nie podoba mi się natomiast tu durne podejście Allegriego z tymi skrzydłowymi schodzącymi do środka. Po co coś takiego? Co on chce odtworzyć Bayern który grał tak 10 lat temu z RIberym i Robbenem? Przecież nam trzeba typa który będzie w stanie dograć dobrą piłkę w pełnym biegu jak właśnie Chiesa. To cierpienie Maxa i utrudnianie sobie życie jest zwyczajnie głupie.

AdiJuve pisze: ↑07 kwietnia 2022, 09:59 Niemniej pytanie jak mamy grać bo jeżeli dalej będzie kontynuować politykę na zasadzie, bierzemy gracza bo nam się podoba, ale czy pasuje do taktyki to już kwestia drugorzędna. Za dużo rozgardiasz mamy w tej kadrze. Jakby nie patrzeć to do praktycznie każdej taktyki brakuje nam gdzieś jakiegoś gracza. Chyba w sumie tylko 3-5-2 da się ułożyć w miarę sensownie bez kombinowania z pozycjami graczy. Kwintesencją jest sytuacja z tego i poprzedniego sezonu, gdzie na prawe skrzydło nominalnie mamy Chiese,Cuadrado,Kulu, Bernę zaś na lewe trzeba było przestawiać Fede i w pewnym stopniu go ograniczać. Jak mamy grać 4-3-3 to pierwszym i absolutnie niezbędnym elementem musi być ktoś na lewe skrzydło. Jak 4-2-3-1 to podobnie lewe skrzydło i ŚPO, tylko wtedy odpuszczenie Dybali trochę się kłóci, bo pasowałby do tego 4-2-3-1 idealnie. Powinien być dość jasny plan od początku, stawiamy głównie na 4-3-3, 3-5-2 czy inna taktykę i pod nią kupujemy gracz. Niestety ale u nas zazwyczaj jest wpierw kupmy, bo jest okazja, bo nam się gracz podoba itp. a potem się martwmy, że mamy 4 graczy na jedną pozycję. Przede wszystkim spójna wizja a potem zakupy.

Tak było za rządów duetu Marotta&Paratici. Przyczyną była mamona, albo raczej ambiwalentne i skrajnie odmienne podejścia obydwu dżentelmenów do wydawania pieniędzy.
Łysy sknerus dusił każdy grosz, stąd też kluczowe pozycje łatał Hernanesem, Matuidim, De Sciglio lub Howedesem. Braki musiał niwelować Allegri, wymyślając co sezon nowe ustawienie. I do momentu udania się na dwuletnie wakacje, na których cofnął się w rozwoju, szło mu to doskonale.
Zaś Paratici działał widowiskowo, lubił transfery w blasku fleszy, patrzył na nazwiska i hype a nie na przydatność. Stąd też obecność w kadrze 4 prawoskrzydłowych, gdzie jeden grał na prawej obronie, drugi na wahadle, trzeci w ataku a czwarty w trakcie pięcioletniego pobytu w klubie obskoczył każdą pozycje prócz bramkarza.

Tandem Cherubini-Arrivabene widać że działa inaczej.
Bieda w środku pola aż piszczy? Bierzemy Locatellego.
Mizeria w ataku? Rozbijamy bank na Vlahovicia.
Spodziewane problemy w środku obrony? Bierzemy prospekta z Serie B, by w najgorszym razie wykorzystać go jako kartę przetargową przy transferze np. Bremera.
Podobnie z tego co widze działają w kontekście umów i wykupów.
Jesteś gamoniem i człowiekiem-memem jak Bernakiepski? Wylatujesz.
Jesteś niekompatybilny z większością ustawień, kruchy na zdrowiu i miętki psychicznie jak Dybala? Won
Jesteś momentami użyteczny jak Morata, ponadto trener ma Twój plakat nad łóżkiem? Możemy Cię w ostateczności wykupić, ale tylko na naszych warunkach.
Jeżeli tylko jest jakaś szansa unieważnić deal z Demiralem, to powinniśmy to zrobić. Koniec z frajerzeniem i włażeniem innym do dupy, w imie dobrych relacji. Będący rok temu na ustach całego świata i wracający w glorii chwały z turniejowych wojaży Bonucci i Chiellini się całkiem posypali i w wyjściowym składzie mamy wakat, więc Turek nie byłby już czwartym do wejścia.

No Demiral mógłby wrócić. Jeśli faktycznie Atalanta będzie chciała za wszelką cenę zbić i żydzić to szkoda się z nimi żreć. Ciekaw jestem co sam zawodnik na to. Tam zaliczył dwie krótki kontuzje. Łącznie wypadł na 4 mecze. Kilka razy też posiedział na ławce. Generalnie to prezentuje się tam bardzo solidnie.

Michael_M pisze: ↑07 kwietnia 2022, 16:45 No Demiral mógłby wrócić. Jeśli faktycznie Atalanta będzie chciała za wszelką cenę zbić i żydzić to szkoda się z nimi żreć. Ciekaw jestem co sam zawodnik na to. Tam zaliczył dwie krótki kontuzje. Łącznie wypadł na 4 mecze. Kilka razy też posiedział na ławce. Generalnie to prezentuje się tam bardzo solidnie.

Bardzo solidnie? Jeden z najlepszych środkowych obrońców SA i nie ma co się łudzić, że Atalanta go nie wykupi. Taki Turek to z miejsca pierwszy skład.

Turek nie wróci.

Jeśli Raspadori rzeczywiście przyjdzie to świetna wiadomość, kolejny po Chiesie i Loce Włoch, którego przez ostatnie lata bardzo polubiłem. Zaniolo w pakiecie to już w ogóle ładne ItalJuve się nam kreuje.

Feeps pisze: ↑07 kwietnia 2022, 23:14 Jeśli Raspadori rzeczywiście przyjdzie to świetna wiadomość, kolejny po Chiesie i Loce Włoch, którego przez ostatnie lata bardzo polubiłem. Zaniolo w pakiecie to już w ogóle ładne ItalJuve się nam kreuje.

Chyba rok. Wywalczył sobie pierwszy skład na ostatnie kilka meczów poprzedniego sezonu i to z powodu kontuzji Caputo, poza tym grał same ogony, same.

Właśnie w końcówce rozgrywek 20/21 go zauważyłem i mi zaimponował i już wtedy pisałem o nim w kontekście Juve. Jeśli byśmy go kupili byłby to świetny ruch. Oczywiście o ile Allegri by go nie zepsuł rzucaniem do gry wzdłuż i wszerz całego boiska. Przy odpowiednim wykorzystaniu i regularnej grze, ma on papiery na wielkie granie.

Volto pisze: ↑07 kwietnia 2022, 23:58
Chyba rok. Wywalczył sobie pierwszy skład na ostatnie kilka meczów poprzedniego sezonu i to z powodu kontuzji Caputo, poza tym grał same ogony, same.

No chyba nie bardzo, bo co prawda debiutował w 19 (czyli to 3 sezon w Serie A, 3 lata, a nie rok) ale nawet przeciętny zjadacz chleba, który ogląda Serie A wie od lat, że na Sassuolo warto patrzeć i oglądać z perspektywy młodych, również ich U-19 chociażby, gdzie strzelał i grał nieźle, tak jak młodą reprę.

Z tego co mówi Carnevalli o Raspadorim w kontekście Juve wydaje mi się, że mamy już wyłączność na negocjacje z Sassuolo. Pewnie młody Włoch już zaakceptował indywidualne warunki.