JuvePoland

1. Gazzetta sugeruje tez w dzis, ze Lazio i Fiora zostana w Serie A - im tez chce "uratowac tylek"? Najdziwniejsze tylko, ze wg nich Juve ma spasc "tylko" do B, a nie np. do C2 ;>.
2. Zeby Milan nie gral w CL w nastepnym sezonie trzeba by rossonerim odebrac ponad 40 punktow. To wg Ciebie nie bylaby "kpina w zywe oczy"?
3. A czytalas gazety po sugestiach Borrelliego o "systemie Milanu"? Wtedy tez chcialy uratowac Milan? Gazety spekuluja i to normalne - nie trzeba wielkiej wyobrazni zeby wiedziec, ze te spekulacje nie beda mialy wplywu na wyrok.
4. We wczesniejszych wydaniach Gazzetta podkreslala, ze Milanowi wciaz grozi degradacja. Czy to minimalizowanie udzialu rossonerich w calej aferze?
5. A moze Palazzi nie zajal sie ratowaniem Milanu tylko Borrelli zajal sie pograzeniem rossonerich? Bo jak inaczej wyjasnic wybiorcze traktowanie niektorych rozmow przez tego pana? Moze tym, ze Borrelli po raz kolejny chce znalezc "haka" na Berlusconiego, co juz kilka razy wczesniej probowal robic?
6. Jak czytam niektore komentarze juventinich, to dochodze do wniosku, ze zalezy im bardziej na relegacji Milanu do B niz na utrzymaniu Juve A. Przykre.

baker pisze:1. Gazzetta sugeruje tez w dzis, ze Lazio i Fiora zostana w Serie A - im tez chce "uratowac tylek"? Najdziwniejsze tylko, ze wg nich Juve ma spasc "tylko" do B, a nie np. do C2 ;>. .

To raczej nie doczytałeś bo pisze sie również o C1 i C2 .
Co do Lazio i Fiory to jeszcze wczoraj mówiło sie o Serie B.

baker pisze: 2. Zeby Milan nie gral w CL w nastepnym sezonie trzeba by rossonerim odebrac ponad 40 punktow. To wg Ciebie nie bylaby "kpina w zywe oczy"? .

Kpiną w żywe oczy jest fakt, iż Milan w ogóle zagrałby w Lidze Mistrzów..

baker pisze: 3. A czytalas gazety po sugestiach Borrelliego o "systemie Milanu"? Wtedy tez chcialy uratowac Milan? Gazety spekuluja i to normalne - nie trzeba wielkiej wyobrazni zeby wiedziec, ze te spekulacje nie beda mialy wplywu na wyrok.
4. We wczesniejszych wydaniach Gazzetta podkreslala, ze Milanowi wciaz grozi degradacja. Czy to minimalizowanie udzialu rossonerich w calej aferze?.

Pomijając fakt, iż nie czytałam podobnego artykułu wystarczył tylko jeden dzień aby wszystko odkręcić. Wczoraj mówiło sie o relacji Borrellego, gdyby nic nie napisali to straciliby tą resztkę wiarygodności która im została.
Poza tym autorem jest Palombo , widziałes go w programie Matrix gdy był Bergamo jak sie pienił, że Juve ma być zdegradowane?
Tak stronniczego dziennikarza to ze świecą szukać.

baker pisze: 5. A moze Palazzi nie zajal sie ratowaniem Milanu tylko Borrelli zajal sie pograzeniem rossonerich? Bo jak inaczej wyjasnic wybiorcze traktowanie niektorych rozmow przez tego pana? Moze tym, ze Borrelli po raz kolejny chce znalezc "haka" na Berlusconiego, co juz kilka razy wczesniej probowal robic? .

wybiorcze traktowanie niektorych rozmow przez Borrellego? chyba sobie żartujesz??
Borrelli potraktował Milan dokładnie tak samo jak Juve, lazio i Fiorentine.
Ciekawe co mu zrobili działacze Juve, Lazio i Fiory skoro chciał znaleźć haka i na nie.

baker pisze: 6. Jak czytam niektore komentarze juventinich, to dochodze do wniosku, ze zalezy im bardziej na relegacji Milanu do B niz na utrzymaniu Juve A. Przykre.

Przykre jest to , że kontynuujecie zwalanie winy na Juve, krzyczycie na skandal, chcecie czystej piłki i jednocześnie nie potraficie przyznać sie do winy.

Nie obchodzi mnie sytuacja Juventusu. Jezeli sa winni i te wine im udowodnia, to niech zostana ukrarani. Jezeli sa niewinni - niech unikna kary.
Wypowiedzialem sie w tym temacie tylko i wylacznie dlatego, ze Ty nie moglas sie powstrzymac przed szkalowaniem Milanu i ubolewaniu nad tym, jak to Milan jest faworyzowany.
Pamietam jak to sie z Toba dyskutuje - nie dotra do Ciebie zadne argumenty i i tak bedziesz wiedziec swoje. Nie ma wiec sensu, zebym cokolwiek jeszcze tutaj pisal.
Ale wroce jeszcze raz do powodu mojego wypowiedzenia sie w tym temacie. Wg Ciebie Gazzetta w ten sposob ratuje "tylek Milanowi", ze spekulujac (a nie ferujac wyroki!) na podstawie zarzutow prokuratury wszystkim klubom (lacznie z Juve) przyznaje mniejszy niz maksymalny wymiar kary. Co ciekawe jednak, najwieksza krzywde czyni takim zachowaniem polskim juventinim (sic!!), ktorzy musieli ponoc wysluchiwac przez to zarzutow ze strony polskich milanistow! Widac polscy fani Juve i Milanu maja wielki wplyw na wyrok jaki zapadnie w calej aferze!
pzdr.

Po pierwsze , chcesz żebym Ci policzyła ile razy jest szkalowane Juve w topiku o Moggim na Waszym forum?

Po drugie, to samo tyczy sie Ciebie /Was milanistów.

Po trzecie, nie wiem czemu ale zaczynam odnosic wrażenie , że na naszym forum trzeby uważać na każde słowo.

tak trudno zrozumieć, że chodziło mi o instytucje , które sie tą sprawą zajmują?
Chyba piecioletnie dziecko wie że gazety mogą mieć wpływ na opinie publiczną ale nie wydają wyroków..

Jeśli moje zdanie by brzmiało:

"daj sobie spokój z gazzetta dello sport, nic tam nie wyczytasz, oprócz tego, że Palazzi usilnie próbuje ratować tyłek Milanowi".

...to dużo by to zmieniło?????

Medi pisze:Po pierwsze , chcesz żebym Ci policzyła ile razy jest szkalowane Juve w topiku o Moggim na Waszym forum?

Medi to i tak nic w porównaniu do tego co czyta sie tutaj i w komentarzach na JP. A podejrzewam, że największe błoto wypłynie po wyroku.

MaxACM pisze:

Medi pisze:Po pierwsze , chcesz żebym Ci policzyła ile razy jest szkalowane Juve w topiku o Moggim na Waszym forum?

Medi to i tak nic w porównaniu do tego co czyta sie tutaj i w komentarzach na JP. A podejrzewam, że największe błoto wypłynie po wyroku.

Być może, ale ja przynajmniej sie nie czepiam, odpowiedziałam tylko na zarzuty bakera.

Jeszcze tylko jedna kwestia. Dlaczego, Medi, uznajesz raport Borrelliego jako wiazacy? Czy dlatego, ze surowo traktuje Milan? Piszesz, ze Palazzi chce uratowac Milan - dlaczego nie dopuszczasz wariantu, ze to jego raport jest bardziej odpowiadajacy sytuacji? Pewnie dlatego, ze lagodniej traktuje Milan. Zdaje sie, ze Ty zrobilac juz to, co wielokrotnie zarzucalas kibicom innych druzyn na tym forum - wydalas juz wyrok na Milan przed werdyktem sadu. Jest cos takiego jak domniemanie niewinnosci, a Ty juz odebralas rossonerim prawo do gry w CL w nastepnym sezonie. To sie chyba nazywa hipokryzja...
pzdr.
Przepraszam, wyslalem przez pomylke dwa posty. Prosze o usuniecie tego wyzej.

baker pisze:Jeszcze tylko jedna kwestia. Dlaczego, Medi, uznajesz raport Borrelliego jako wiazacy? Czy dlatego, ze surowo traktuje Milan? Piszesz, ze Palazzi chce uratowac Milan - dlaczego nie dopuszczasz wariantu, ze to jego raport jest bardziej odpowiadajacy sytuacji? Pewnie dlatego, ze lagodniej traktuje Milan. Zdaje sie, ze Ty zrobilac juz to, co wielokrotnie zarzucalas kibicom innych druzyn na tym forum - wydalas juz wyrok na Milan przed werdyktem sadu. To sie chyba nazywa hipokryzja...
pzdr.

Dlatego, że czytałam oba raporty, i według relacji Borrellego porównałam sposób traktowania klubów przez Palazziego.
I doszłam do wniosku , że Palazzi nie równo potraktował wszystkie 4 kluby, i to nie jest tylko moje zdanie. Nawet w TV na sky mówili dzisiaj , że w raporcie Palazziego jest wiele niejasności.

I absolutnie nie wydaje żadnych wyroków, ani mi to w głowie, twierdze tylko, że kluby zostały nierówno potraktowane na korzyść Milanu.

edit:

wyedytowałam , żeby uzupełnić gdyż przeczytałam tylko pierwszego posta.
Co do Ligi Mistrzów to uważam to za skandal z tego względu, iż gdyby Milan zagrał to praktycznie nie dostałby żadnej kary. A dokładnie: nie odczułby kary, gdyż strata tylko kilku punktów nic by Milanowi nie zmieniła.

Medi pisze:Dlatego, że czytałam oba raporty, i według relacji Borrellego porównałam sposób traktowania klubów przez Palazziego.
I doszłam do wniosku , że Palazzi nie równo potraktował wszystkie 4 kluby, i to nie jest tylko moje zdanie.

Ja tez czytalem oba raporty i wedlug relacji Palazziego porownalem sposob traktowania klubow przez Borrelliego. Doszedlem do wniosku, ze Borrelli nierowno potraktowal wszystkie 4 kluby, i to nie jest tylko moje zdanie.
Moze chcialem dojsc do takiego wniosku? A moze Ty chcialas dojsc do swojego?

Medi pisze:Nawet w TV na sky mówili dzisiaj , że w raporcie Palazziego jest wiele niejasności.

Telewizja, podobnie jak prasa, ma to do siebie, ze ma duzy wplyw na opinie publiczna. Zwlaszcza na te mniej inteligentne jednostki.

Medi pisze:I absolutnie nie wydaje żadnych wyroków, ani mi to w głowie, twierdze tylko, że kluby zostały nierówno potraktowane na korzyść Milanu.

Nie wydajesz wyrokow? To dlaczego piszesz, ze udzial Milanu w LM bylby kpina? Wg Ciebie Milan jest winny. W jednym z tematow napisalas, ze wyroki zapadly przed rozpoczeciem procesu. Teraz wiem, ze pisalas o sobie.

Medi pisze:Co do Ligi Mistrzów to uważam to za skandal z tego względu, iż gdyby Milan zagrał to praktycznie nie dostałby żadnej kary. A dokładnie: nie odczułby kary, gdyż strata tylko kilku punktów nic by Milanowi nie zmieniła.

Zeby kogos ukarac, trzeba udowodnic mu wine. Nadal nie ferujesz wyrokow?

TomekW pisze:

Medi pisze:Dlatego, że czytałam oba raporty, i według relacji Borrellego porównałam sposób traktowania klubów przez Palazziego.
I doszłam do wniosku , że Palazzi nie równo potraktował wszystkie 4 kluby, i to nie jest tylko moje zdanie.

Ja tez czytalem oba raporty i wedlug relacji Palazziego porownalem sposob traktowania klubow przez Borrelliego. Doszedlem do wniosku, ze Borrelli nierowno potraktowal wszystkie 4 kluby, i to nie jest tylko moje zdanie.
Moze chcialem dojsc do takiego wniosku? A moze Ty chcialas dojsc do swojego?

Wydaje ci sie, że odwrócisz kota ogonem i już załatwiłeś sprawe?
Borrelli przeprowadzał dochodzenie i zbierał dowody.
Palazzi na podstawie jego relacji wystosował oskarżenie czterem klubom.
To Palazzi musiał ustosunkować się do realcji Borrellego a nie na odwrót.

TomekW pisze:

Medi pisze:Nawet w TV na sky mówili dzisiaj , że w raporcie Palazziego jest wiele niejasności.

Telewizja, podobnie jak prasa, ma to do siebie, ze ma duzy wplyw na opinie publiczna. Zwlaszcza na te mniej inteligentne jednostki..

Ale nie są zabronione.
Wystarczy robić odpowiednią selekcję.

TomekW pisze:

Medi pisze:I absolutnie nie wydaje żadnych wyroków, ani mi to w głowie, twierdze tylko, że kluby zostały nierówno potraktowane na korzyść Milanu.

Nie wydajesz wyrokow? To dlaczego piszesz, ze udzial Milanu w LM bylby kpina? Wg Ciebie Milan jest winny. W jednym z tematow napisalas, ze wyroki zapadly przed rozpoczeciem procesu. Teraz wiem, ze pisalas o sobie.

Tyle, że ja nigdzie nie pisałam o tym, że Milan jest winny. To chyba logiczne , że najpierw musi zapaść wyrok skazujący abyśmy mogli mówić o JAKIEJKOLWIEK KARZE...

TomekW pisze:

Medi pisze:Co do Ligi Mistrzów to uważam to za skandal z tego względu, iż gdyby Milan zagrał to praktycznie nie dostałby żadnej kary. A dokładnie: nie odczułby kary, gdyż strata tylko kilku punktów nic by Milanowi nie zmieniła. .

Zeby kogos ukarac, trzeba udowodnic mu wine. Nadal nie ferujesz wyrokow?.

teraz jaśniej:
Ja pisałam o karach , które przewidują w gazecie...
Teraz zrozumiałeś?

Medi pisze:Wydaje ci sie, że odwrócisz kota ogonem i już załatwiłeś sprawe?

Nie mam w zwyczaju odwracania kota ogonem, ale dla ciebie zrobilem specjalny wyjatek, bo bylem ciekaw, jak zareagujesz na to, gdy ktos posluzy sie w dyskusji twoja wlasna bronia.

Medi pisze:Borrelli przeprowadzał dochodzenie i zbierał dowody.
Palazzi na podstawie jego relacji wystosował oskarżenie czterem klubom.
To Palazzi musiał ustosunkować się do realcji Borrellego a nie na odwrót.

Palazzi mial nad toba taka przewage, ze poza dostepem do relacji Borrelliego mial tez dostep do dowodow i mogl ocenic ich sile. Nie przyszlo ci do glowy, ze moze po prostu uznal, iz z takimi dowodami nie ma szans udowodnic tak daleko posunietych i opartych jedynie na poszlakach hipotez Borrelliego? Moze i ci przyszlo, ale przeciez wygodniej jest twierdzic, ze Palazzi ratuje tylek Milanowi. I zapomniec, ze Borrelli jest odwiecznym wrogiem Berlusconiego.

Medi pisze:Tyle, że ja nigdzie nie pisałam o tym, że Milan jest winny. To chyba logiczne , że najpierw musi zapaść wyrok skazujący abyśmy mogli mówić o JAKIEJKOLWIEK KARZE...

To chyba logiczne, ze skoro twierdzisz, iz udzial Milanu w LM jest kpina, to uwazasz, ze jest winny. A tak w ogole to kto napisal te slowa: "Przykre jest to , że kontynuujecie zwalanie winy na Juve, krzyczycie na skandal, chcecie czystej piłki i jednocześnie nie potraficie przyznać sie do winy"? Chyba wiesz kto No ale przeciez "nigdzie nie pisalas o tym, ze Milan jest winny"... Tylko do jakiej winy mamy sie wobec tego przyznac? :lol:

Medi pisze:teraz jaśniej:
Ja pisałam o karach , które przewidują w gazecie...
Teraz zrozumiałeś?

Jasniej by bylo, gdybys dopisala do swoich opinii prosta formulke "jesli wina zostalaby udowodniona". Ale w kilku kolejnych wypowiedziach nie dodajesz tego. Przypadek? Pewnie taki sam jak znikajace posty obciazajace pewnego ex-moda :lol:

TomekW pisze:

Medi pisze:Borrelli przeprowadzał dochodzenie i zbierał dowody.
Palazzi na podstawie jego relacji wystosował oskarżenie czterem klubom.
To Palazzi musiał ustosunkować się do realcji Borrellego a nie na odwrót.

Palazzi mial nad toba taka przewage, ze poza dostepem do relacji Borrelliego mial tez dostep do dowodow i mogl ocenic ich sile. Nie przyszlo ci do glowy, ze moze po prostu uznal, iz z takimi dowodami nie ma szans udowodnic tak daleko posunietych i opartych jedynie na poszlakach hipotez Borrelliego? Moze i ci przyszlo, ale przeciez wygodniej jest twierdzic, ze Palazzi ratuje tylek Milanowi. I zapomniec, ze Borrelli jest odwiecznym wrogiem Berlusconiego..

lol
Ewidentny spisek :lol:

Właśnie cały problem w tym, że wszystkie dowody uznał za wystarczające oprócz tych dotyczących Gallianiego, sporządzimy listę wrogów Moggiego? :lol:

TomekW pisze:

Medi pisze:Tyle, że ja nigdzie nie pisałam o tym, że Milan jest winny. To chyba logiczne , że najpierw musi zapaść wyrok skazujący abyśmy mogli mówić o JAKIEJKOLWIEK KARZE...

To chyba logiczne, ze skoro twierdzisz, iz udzial Milanu w LM jest kpina, to uwazasz, ze jest winny. A tak w ogole to kto napisal te slowa: "Przykre jest to , że kontynuujecie zwalanie winy na Juve, krzyczycie na skandal, chcecie czystej piłki i jednocześnie nie potraficie przyznać sie do winy"? Chyba wiesz kto No ale przeciez "nigdzie nie pisalas o tym, ze Milan jest winny"... ..

no prosze, nie tylko odwracanie kota ogonem, teraz problemy z czytaniem

"Przykre jest to , że kontynuujecie zwalanie winy na Juve krzyczycie na skandal, chcecie czystej piłki i jednocześnie nie potraficie przyznać sie do winy"
(samemu nie mieć poczucia winy zwalając wszystko na innych)
teraz lepiej? :lol:

...odnosze wrażenie, że przez następne 555 postów będziemy dyskutować na temat "winy" :lol:

TomekW pisze: Tylko do jakiej winy mamy sie wobec tego przyznac? :lol:..

może do takiej, że nie jesteście zbyt inteligentni? :lol:

TomekW pisze:

Medi pisze:teraz jaśniej:
Ja pisałam o karach , które przewidują w gazecie...
Teraz zrozumiałeś?

Jasniej by bylo, gdybys dopisala do swoich opinii prosta formulke "jesli wina zostalaby udowodniona". Ale w kilku kolejnych wypowiedziach nie dodajesz tego. Przypadek?

wystarczy przeczytać ten post:

Medi pisze: gazeta sugeruje, że Milanowi zostaną odebrane od 13 do 20 punktów podkreślając, iż nie przeszkodzi im to w uczestnictwie w Lidze Mistrzów

aby zrozumieć sens całej mojej dalszej dyskusji na temat "winy" i "ligi mistrzów" , więc formułki to sobie sam dopisuj, ja nie będę co post powtarzać tej samej, oczywistej rzeczy

Gwoli ścisłości, w artykule gazety też nie ma Twojej prostej formułki, radzę wysłać do redakcji pisemny protest

Medi pisze:lol
Ewidentny spisek :lol:

Oj, malutkiej medi zabraklo argumentow, to zaczyna ironizowac

Medi pisze:Właśnie cały problem w tym, że wszystkie dowody uznał za wystarczające oprócz tych dotyczących Gallianiego, sporządzimy listę wrogów Moggiego? :lol:

W tym caly problem? Tak! Wlasnie w tym jest TWOJ problem! Sprawa wyglada tak, ze nie masz pojecia, jakie dowody zebrano, a mimo to juz je ocenilas. Na jakiej podstawie twierdzisz, ze Borrelli postawil prawidlowa hipoteze? A moze to Palazzi ma racje? To, co robisz, to szukanie spisku, majacego na celu uratowanie Milanu. Oboje dobrze wiemy, ze gdyby bylo odwrotnie (czyli Borrelli wnioskuje o bezposrednia odpowiedzialnosc obu klubow, a Palazzi oskarza Milan o udzial bezposredni, a Juve tylko o posredni), to bys twierdzila, ze to Borrelli chcial uratowac tylek Milanowi. Po prostu przyjelas wygodniejsza dla siebie wersje.

Medi pisze:no prosze, nie tylko odwracanie kota ogonem, teraz problemy z czytaniem

"Przykre jest to , że kontynuujecie zwalanie winy na Juve krzyczycie na skandal, chcecie czystej piłki i jednocześnie nie potraficie przyznać sie do winy"
(samemu nie mieć poczucia winy zwalając wszystko na innych)
teraz lepiej? :lol:

Ja doskonale rozumiem to, co napisalas. I widze, ze to ty masz problemy z czytaniem. Piszesz, ze nie potrafimy sie przyznac do winy. Skad wiesz, ze jestesmy winni?

Medi pisze:...odnosze wrażenie, że przez następne 555 postów będziemy dyskutować na temat "winy" :lol:

Nie sadze. Na pewno znudzi mi sie polemika z kims, kto szuka tematow zastepczych, byle tylko nie przyznac sie, ze uznal Milan winnym przed ogloszeniem wyrokow i nie widzac dowodow.

Medi pisze:wystarczy przeczytać ten post:

Medi pisze: gazeta sugeruje, że Milanowi zostaną odebrane od 13 do 20 punktów podkreślając, iż nie przeszkodzi im to w uczestnictwie w Lidze Mistrzów

aby zrozumieć sens całej mojej dalszej dyskusji na temat "winy" i "ligi mistrzów" , więc formułki to sobie sam dopisuj, ja nie będę co post powtarzać tej samej, oczywistej rzeczy

Nie ma znaczenia, czy gazeta sugeruje, czy proponuje, czy jest przekonana. Nie byloby znaczenia tez gdyby zrobil to Papiez, prezydent czy pan Zenek spod budki z piwem. Bo to SPEKULACJE. Skoro oburzasz sie z powodu takiej kary, to znaczy, ze juz swoj wyrok wydalas.

Medi pisze:Gwoli ścisłości, w artykule gazety też nie ma Twojej prostej formułki, radzę wysłać do redakcji pisemny protest

Gazzetta używa condizionale, gazzetta nie ocenia, czy to bylaby dobra kara czy zla. Jesli tego nie widzisz, to moze to oznaczac, ze przydaloby, abys sie przyznala do winy. Jakiej? "może do takiej, że nie jesteś zbyt inteligentna? :lol: "

Wyjaśniłam Ci raz co miałam na myśli i nie bede w kółko powtarzać tego samego...chcesz sie upierać, że wydałam wyroki, prosze bardzo, interpretuj moje słowa jak Ci sie podoba, nie chce mi sie klepać wiecznie tego samego.

Nie mam ani ochoty ani czasu na przekonywanie Cie o czymkolwiek, nie ma to sensu ani do niczego nie prowadzi (wystarczy sobie przypomnieć naszą dyskusje o procesie o doping) .
Wszystkiemu winne jest Juve, Meravigliosi są prześladowani przez Borrellego , który jest wrogiem Berluschi...całe szczescie , że Palazzi ma troche oleju w głowie.

Tak może być?
Mam nadzieje, że bedziesz zadowolony....

sayonara

wloski pisze: Wiesz sprawa Mialnu i Lazio w latach 80-tych, też tak samo śmierdziała. Czy dziś te kluby nazywają krętaczami!? NIE!

Z drugiej strony, Juventus to największa liczba kibiców i poprostu inni zazdroszczą sukcesów i wiecznie nasz klub nazywaja od najgorszych. Jaki klub tacy kibice. Dawno nie widzialem normalnego kibica Interu, Romy czy Milanu. Na pilka.pl własnie tacy szaleją, mistrz Zaza to konstruktywny człowiek i naprawdę potrafi wszystkich kibiców poderwać do walki z naszym klubem.

Ja się nie śmialem to normalne, że taki klub jak Real gra tak słabo. Od dawna widzialem u nich slabość. Każdy się ich jedynie bał i słabo psychicznie podchodził do meczów, a oni tacy grozni nie byli. Wystarczyło mieć dobrego napastnika, a mecz był praktyczynie wygrany. Hierro, Helguera, Ramos to zawodnicy, ktorzy poprostu pochodzą z Hiszpanii i w genach brakuje im walki w obronie, pamiętam jak Del Piero kręcił waszymi niemiłosiernie. Brak mi słów.

PS. Wogule co ty tutaj robisz? Są strony Realu, tam nas nie ma. A po drugie na forum lubie spokój, przychodzi mi potem taki Realowiec i zaczyna kłótnie. Założe się, że twój post nie zostanie zostawionyi potoczą sie komentarze. A jeśli nie to znaczy, że olewają takich jak ty.

co do krętaczy, spójrz na Real... Był wspomagany przez Franco w latach 60-tych, co jest wypominane do dzisiaj. Niestety, takie fakty zostają w pamięci, oczywiście zwłaszcza, dla kibiców największych rywali.

co do zdania o Hierro, to powiem tyle, że całkowicie się nie zgadzam, Hierro to jeden z najlepszych obronców jaki grał w Hiszpanii, i nawet jak z wiekiem zaczął popełniać sporo błędów i tak był podstawowym ogniwem dla obrony Realu, zaś dopiero po jego odejściu zaczęła się parodia w obronie

co do tego, że Real grał słabo... wygrać w tych sezonach było piekielnie trudno, z Barcą z sezonów 04 i 05 moim skromnym zdaniem nie wygrała by żadna drużyna Realu w przeciągu ostatnich 10 lat (chyba, że ta Capello), a więc niestety trzeba było się pogodzić tylko z rolą drugiego. Może w tym sezonie coś się zmieni, choć wątpie.

czy ktoś się tu kłóci? ja raczej próbuje sprowokować jakąś polemikę na temat Realu czemu tu wchodzę? jak zapewne zauważyłeś nie jestem na tym forum od wczoraj, a to tylko in plus dla tego forum, gdyż użytkownicy tutaj wypowiadają się bardzo interesująco i można z Wami podyskutować, choć często opinie na temat Realu wygłaszacie często dość stereotypowe

A co do samej afery to kary chyba zostaną maksymalnie zminimalizowane, aby nie osłabiać i tak cierpiącego ostatnio calcio, zważywszy na to jak wielkimi fanami piłki są Włosi.