JuvePoland

Ja osobiście uważam że powinniśmy dążyć do najlepszego dobrania naszego potencjału ofensywnego, najlepiej mieć dwa świetnie zgrane typy przedniej formacji. Cuadrado i Pjaca powinni być zawodnikami warunkującymi konkretne ustawienie.

Zastanawiam się nad doraźnym 4231 - z Pjanicem za plecami Higuaina/Dybali.

Dydux666 pisze:Po pierwsze to Cuadrado, Dybala i Pjaca w linii pomocy to jakieś Sci-fi. Po drugie, wartość merytoryczne tego posta odzwierciedla wartość tego użytkownika na forum.

Popatrz sobie na ustawienia Bayernu.

Guardiola w Bayernie 4-1-4-1

Alonso
Robben Muller Costa Ribery
Lewandowski

Guardiola w Man City

Fernandinho
Sterling Silva De Bruyne Nolito
Aguero

A w Juve mogłoby to wyglądać tak

Khedira
Cuadrado Dybala Pjanić Pjaca
Higuain

To jest ustawienie do grania w piłkę a nie do nudnego męczenia buły na 1 czy 2-0.Juventus ma najmocniejszy skład we Włoszech a nie gra najładniejszej piłki. Mogliby to zmienić tacy Guardiola czy Ancelotti ale to nie realne. Allegri ma typową włoską mentalność, po co grać na 3 czy 4 do 0 jak 1-0 też daje 3 pkt.

Tęsknie za Juve z pierwszego sezonu Conte gdzie graliśmy ładną piłkę w 4-3-3 gdzie wszystkimi, się chciało bo mieli wieli głód zwycięstwa i genialnego podrażnionego Pirlo na kierownicy.

Sorek21 pisze:A w Juve mogłoby to wyglądać tak

Khedira
Cuadrado Dybala Pjanić Pjaca
Higuain

To jest ustawienie do grania w piłkę a nie do nudnego męczenia buły na 1 czy 2-0.

Proste o tym mówie. No a przynajmniej w Europie można by tak grać. Dodać do tego boki obrony Alves - Sandro, pośrodku Bonucci i np. Chiellini, w bramce wiadomo kto i mamy team na podbój CL! No ale w takim ustawieniu świetnie by pasował taki Nainggolan - wiem że to nie realne... No albo Matic - już bardziej.

Normalne ustawienie, oczywiście Pjaca z Cuadrado mieli by trochę więcej zadan ofensywnych ale... Wiecie co jest najlepszą obroną.

Sorek21 pisze:

1. Nie wiem, czy w którymkolwiek meczu Bayern zagrał podanym przez Ciebie ustawieniem. Trzech skrzydłowych na boisku i Costa w środku brzmi jak Giovinco na b2b. Zdecydowanie częściej widzę tam Alcantarę i Vidala.
http://www.fourfourtwo.com/features/9-p ... lexibility

2. Nawet jeśli by grał, to Bayern to se może, bo ma Mullera, który jest zawodnikiem absolutnie unikalnym. Inteligencja taktyczna pomocnika na najwyższym poziomie, płuca takie, że wypaliłby papierosa jednym zaciągnięciem i umiejętność utrzymania się przy piłce 10tki.

3. Guardiola w City tak gra, bo ta liga wygląda jak wygląda. Podział drużyny na "tych którzy atakują" i "tych którzy bronią" jest tyleż atrakcyjny, co przedpotopowy. I to nie tylko z punktu widzenia Włoch, ale również Niemiec, Francji i (o tempora, o mores!) Hiszpanii. No i potem te drużyny wyglądają jak wyglądają w Europie. Moim zdaniem my za takie akcje we Włoszech moglibyśmy stracić, wydawałoby się pewne, mistrzostwo.

4.Mamy 5 ofensywnych, potrafiących podać i kiwnąć graczy z przodu. Super. To daje (w naszych realiach) prawie 2 obrońców na jednego z nich w teorii, w praktyce obrony strefowej 4-5. Ani to atrakcyjne, ani skuteczne. Głównym problemem jest włoska mentalność, ale nie ta, że to my nie chcemy strzelać bramek, tylko ta, że gdzie indziej obowiązuje dyskurs "strzelmy więcej goli, to wygramy", a u nas "jeśli nie damy sobie strzelić, to mamy szanse na dobry wynik"(głównym, bo jak to z dyskursami bywa, nam też się to udziela). W rzeczonej Anglii to nie jest niczym niecodziennym, że przyjmujący napastnik/ofensywny pomocnik ma 2-3 zawodników za plecami więc może zabrać się z piłką i czarować. U nas jak Higuain przyjmuje i już czwórka nie czeka za jego plecami, to albo mamy święta, albo ktoś myśli że może z nami grać jak równy z równym(czyli nie występuję w przyrodzie od 3 sezonów), albo mecz skończy się piątką wzwyż.

5. Za mojego kibicowania, przypominam sobie dwie drużyny włoskie, które uważano za "ładne" w skali Europy. Roma i Napoli. Z obu się nabijamy, że nic nie wygrywają.

6. W pierwszym sezonie Conte graliśmy 4-3-3 w około 15 spotkaniach. Trzy z nich wygraliśmy więcej niż jedną bramką (3:0 z Palermo, 2:0 z Atalantą i 5:0 z Fiorentiną). Więcej niż połowę zremisowaliśmy 1:1 lub 0:0.
Choć nie twierdzę, że dziś nie dałoby lepszych efektów. Z dodatkowym Cuadrado z przodu moglibyśmy trochę szybciej przechodzić do ataku, ale mówimy tu o, góra, 10 akcjach w meczu. W ataku pozycyjnym, kiedy nasz obiad siedzi w polu karnym, wyglądałoby to dalej dokładnie tak samo.

Grali tak bo często ich oglądam. Na początku Guardiola stawiał na Mullera i Goetze za Lewandowskim a po bokach RiRo.W następnym sezonie Goetze się zatracił i doszedł jescze Costa w miejsce kontuzjowanego Riberego.Kiedy Francuz wrócił Pep wolałł nawet wstawic Coste do środka kosztem Goetze.Napewno tak grali z. ogórkami .

Mi cały czas po głowie chodzi najlepsza docelowa pozycja dla Sandro, na której on byłby najlepszy. Cały czas mam wizje 4231 z nim z lewej strony przedniej formacji. Cuadrado/Pjaca, Pjanic/Dybala, Sandro/Pjaca - Higuain/Dybala Tylko wtedy co? Znów szukamy LO? No a po odejściu Evry 2? Bo elastyczni musimy być - szczerze? Świetny byłby zawodnik mogący w razie czego obstawiać obie flanki. Do tego Fabinho! Który na co dzień grałby na ŚP a w razie czego na PO. Ponadto darmowy Willems! Musimy go przejąć! Mielibyśmy bogactwo zawodników łączących świetnie grę na 2 pozycjach. Out: Evra i Lichtsteiner.

Alves - PO/PW
Cuadrado - PN/LN - PW
Sandro - LO/LW - LN
Darmian - PO/PW - LO/LW
Fabinho - ŚP - PO/PW
Willems - LO/LW

Wymiana 2 zawodników z obrony, którzy raczej po sezonie i tak i tak odejdą + plus wymiana zawodnika ze środka, gdzie i tak roszady będą - Hernanes, Asamoah pewnie jeszcze ktoś...

Wg mnie w tej chwili mamy znacznie większy potencjał do grania ofensywnymi skrzydłami niż mocnym środkiem. A Ci zawodnicy których wymieniłem nie dość że zapewniliby również komfort w obronie.

Mi cały czas po głowie chodzi najlepsza docelowa pozycja dla Sandro, na której on byłby najlepszy. Cały czas mam wizje 4231 z nim z lewej strony przedniej formacji.

Olaboga. :rotfl: :lol:

Dybala i Cuadrado schodzący do środka aby uderzyć z lepszej nogi,do tego kreatywne boki obrony.

Moim zdaniem tak powinno wyglądać optymalne ustawienie

Buffon
Alves Bonucci Chiellini Sandro
Khedira Marchisio
Dybala Pjanić Cuadrado
Higuain

Na skrzydła Cuadrado Dybala ( takze 10 ) Pjaca czy w wersji defensywnej Alves +Stefan i Alex +Evra.W takim ustawieniu piłkarzom z tej 3 powinno być obojętne gdzie grają bo ich kreatywniść obstawia 3 pozycje.

Tak najlepiej wyjdźmy 1:1:1:8....wtedy to będzie kreatywność

Panowie Max nie porzuci ustawienia 3:5:2, a na pewno nie dla formacji 4:2:3:1, także dyskusje uważam za niepotrzebną

Yaro417 pisze:Tak najlepiej wyjdźmy 1:1:1:8....wtedy to będzie kreatywność

Przecież my piszemy o normalnych ustawieniach jakimi grają inne kluby.

Yaro417 pisze:Panowie Max nie porzuci ustawienia 3:5:2, a na pewno nie dla formacji 4:2:3:1, także dyskusje uważam za niepotrzebną

Ostatnio zamiast wprowadzać zawodników defensywnych ćwiczył coś podobnego. Więc na bank coś mu chodzi po głowie. Poza tym nie mamy bogactwa pomocy w porównaniu do ofensywy, a więc czemu nie?

ForzaItanimulli3vujcm pisze:

Yaro417 pisze:Panowie Max nie porzuci ustawienia 3:5:2, a na pewno nie dla formacji 4:2:3:1, także dyskusje uważam za niepotrzebną

Ostatnio zamiast wprowadzać zawodników defensywnych ćwiczył coś podobnego. Więc na bank coś mu chodzi po głowie. Poza tym nie mamy bogactwa pomocy w porównaniu do ofensywy, a więc czemu nie?

W razie niekorzystnego wyniku będzie zmieniał na ofensywne ustawienie i tyle. 3-5-2 jest ok, ale dobrze jest mieć jakiś element zaskoczenia w postaci zmiany formacji. Zawodników do tego nareszcie mamy.

Sorek21 pisze:Dybala i Cuadrado schodzący do środka aby uderzyć z lepszej nogi

a ile razy i kiedy ostatnio widziałeś Dybale w takiej akcji? on jest na to za wolny ;] Cuadrado na takiej pozycji to już w ogóle jakieś SF

Szkoda, że Allegri tego nie czyta. Dzięki tym wskazówkom Liga Mistrzów nasza :rotfl:

Tak żeby sobie ponarzekać: ofensywne stałe fragmenty gry. Rzuty rożne w szczególności wyglądają tragicznie. Nie tylko dzisiaj (przede wszystkim) Chiellini i Bonucci wykonują wyskok bardziej po to, by sprzedać łokcia i generalnie po przepychać się z rywalem, niż z zamiarem trafienia głową w futbolówkę. Trzeba by zajrzeć w statystyki, ale nie zdziwiłbym się gdyby jakieś 3/4 naszych cornerów kończyło się faulem w ataku i stratą piłki, o jakiejś sytuacji bramkowej nie wspominając.

W tej materii Allegri powinien się zdecydowanie poprawić, a BBC wykupić korepetycje u Benatii.

Maly pisze:

Sorek21 pisze:Dybala i Cuadrado schodzący do środka aby uderzyć z lepszej nogi

a ile razy i kiedy ostatnio widziałeś Dybale w takiej akcji? on jest na to za wolny ;] Cuadrado na takiej pozycji to już w ogóle jakieś SF

Przecież Dybala cały czas tak gra,ciągle szuka uderzenia z lewej nogi.Gdyby grał na skrzydle to miałby więcej miejsca w środku.