JuvePoland

Tassano pisze: ↑27 listopada 2019, 15:10 Może i nie ma do czegoś wracać, ale dla mnie to po prostu śmieszne, coś w stylu Griezmanna będącego Urugwajczykiem.

Ale tu nikt nie zakłamuje swojego pochodzenia oraz nikt nie próbuje wmawiać nikomu że jest "asymilowanym" Włochem. Tu po prostu chodzi o przynależność/sympatię do/z jakąś grupą kibicowską - nie ważne czy mówimy o klubie czy reprezentacji. To że urodziłem się w Polsce i w niej mieszkam, nie zobowiązuje mnie do kibicowania polskiej reprezentacji... Nigdy jej nie wspierałem i nigdy nie będę. Większe ciarki na plecach i ogień w serduchu czułem na finale Mundialu '06, Euro '12 czy ćwierćfinale Euro '16 niż na "fantastycznym turnieju w wykonaniu polaków i meczu o wszystko z Portugalią" na tym samym Euro. Mało tego, w roku 2011 w listopadzie podczas towarzyskiego meczu Polska-Italia byłem jedynym kibicem na "polskim sektorze" całym serduchem kibicującym Italii.

Hubson pisze: ↑28 listopada 2019, 07:36
Tassano pisze: ↑27 listopada 2019, 15:10Może i nie ma do czegoś wracać, ale dla mnie to po prostu śmieszne, coś w stylu Griezmanna będącego Urugwajczykiem.
Ale tu nikt nie zakłamuje swojego pochodzenia oraz nikt nie próbuje wmawiać nikomu że jest "asymilowanym" Włochem. Tu po prostu chodzi o przynależność/sympatię do/z jakąś grupą kibicowską - nie ważne czy mówimy o klubie czy reprezentacji. To że urodziłem się w Polsce i w niej mieszkam, nie zobowiązuje mnie do kibicowania polskiej reprezentacji... Nigdy jej nie wspierałem i nigdy nie będę. Większe ciarki na plecach i ogień w serduchu czułem na finale Mundialu '06, Euro '12 czy ćwierćfinale Euro '16 niż na "fantastycznym turnieju w wykonaniu polaków i meczu o wszystko z Portugalią" na tym samym Euro. Mało tego, w roku 2011 w listopadzie podczas towarzyskiego meczu Polska-Italia byłem jedynym kibicem na "polskim sektorze" całym serduchem kibicującym Italii.

Jak nie kibicujesz Polsce to jesteś zdrajca narodu i ukryta opcja niemiecka!

Chyba jeden z nielicznych momentów kiedy tan naród jest zjednoczony to własnie wydarzenia sportowe, wspólne narzekanie albo świętowanie. Dlatego gdy ktoś oficjalnie mówi, że nie kibicuje biało czerwonym to ma $#$@$! z kraju :punish:

Daniele De Rossi skończył karierę. Mistrz Świata. Jeden o ostatnich z tej paki z 2006 roku. Wiadomo, że kibic Juve nie pała może do niego wielką sympatią, ale w końcu razem z Del Piero, Camoranesin czy Buffonem zdobył wygrał Mundial dla Italii

Baczu pisze: ↑28 sierpnia 2020, 00:55 Kadra jest dość silna (...) każda z dziewiątek, prócz Lasagni dałaby więcej niż upasiony, wyłysiały i pozbawiony smaku życia Higuain.

każda z 9? czyli która? skoro są tacy dobrzy dlaczego mają tak mało goli w kadrze? podpowiem ci - bo to ogórki, które z lepszym rywalem nie istnieją
Włosi mają problem z napastnikami już kilka lat a może kilkanaście, jedyny zawodnik, który miał papiery na grę w ostatnich latach miał też i nadal ma problem z głową - wystarczy zobaczyć kto grał z przodu na ostatnich turniejach/eliminacjach:
2010: Pazzini, Iaquinta, Di Natale, Gilardino, Quagliarella
2012: Balotelli, Cassano, Di Natale, Giovinco, Diamanti
2014: Balotelli, Cassano, Immobile, Insigne, Cerci
2016: Pelle, Eder, Immobile, El Shaarawy, Insigne
2018: Immobile, Belotti, Insigne, Gabbiadini, Eder
nikt nie potrafił się utrzymać więcej niż 2 turnieje, stary człapiący Cassano grał na 2 turniejach bo nie było lepszych, jedyny pojawiający się dłuższy czas to Immobile, czyli gość który ma 30 lat i NIGDY nie grał w wielkim klubie co dobitnie pokazuje jego sufit, tak jak i pozostałych, z których tylko Balotelli otarł się za młodu o Inter a Cassano o Real i mocną Romę, reszta to zawodnicy którzy trafili do kadry bo akurat mieli sezon życia albo nie było lepszych niż oni
porównując to z kadrami innych państw Italia ma atak pewnie nie mieszczący się w pierwszej 15stce a może i 20stce, w tym gronie nie ma nikogo kto by kiedykolwiek trafił do 100 nominowanych do złotej piłki czy coś

Włosi nigdy nie stali napastnikami, tabela strzelców all-time wygląda następująco:

Kod: Zaznacz cały

#   Player   Period   Goals   Caps   Average
1 	Luigi Riva 	1965–1974 	35 	42 	0.83
2 	Giuseppe Meazza 	1930–1939 	33 	53 	0.62
3 	Silvio Piola 	1935–1952 	30 	34 	0.88
4 	Roberto Baggio 	1988–2004 	27 	56 	0.48
Alessandro Del Piero 	1995–2008 	27 	91 	0.30
6 	Adolfo Baloncieri 	1920–1930 	25 	47 	0.53
Filippo Inzaghi 	1997–2007 	25 	57 	0.44
Alessandro Altobelli 	1980–1988 	25 	61 	0.41
9 	Christian Vieri 	1997–2005 	23 	49 	0.47
Francesco Graziani 	1975–1983 	23   64   0.36

no tak ale jednak gdzie Rossi czy Vieri a gdzie Pelle czy Immobile? Włosi to przez dekady catenaccio i gra na 1-0, w obronie było BBC, w pomocy jeszcze niedawno De Rossi, Marchisio, nawet Pirlo w ostatnią dekadę się łapie na 3 turnieje, teraz są Veratti czy nawet Barella a w ataku po prostu nikt, żadnego napastnika klubu z LM przez 10 lat, na siłę trzeba liczyć Insigne jako napastnika żeby móc powiedzieć, że jednak któryś gra(ł) w LM

ps. zresztą średnia tych z topu jest całkiem dobra lub wręcz rewaluacyjna ale np. Inzaghi i Vieri dzielili się meczami bo najczęściej obok jednego z nich grał ktoś kreatywniejszy jak Del Piero czy Totti

Maly pisze: ↑28 sierpnia 2020, 10:09 w tym gronie nie ma nikogo kto by kiedykolwiek trafił do 100 nominowanych do złotej piłki czy coś

Trochę popłynąłeś @Maly. Rozumiem, że podobnie jak ja średnio cenisz umiejętności tego dzbana, ale Immobile zdobył Złotego Buta. Sam w to nie wierzę, jak patrzę na ostatnie 15 lat kto wygrywał tę nagrodę, ale mimo wszystko nie wyobrażam sobie, że przy takim wyczynie nie byłoby go w 50,

Maly pisze: ↑28 sierpnia 2020, 13:37 ps. zresztą średnia tych z topu jest całkiem dobra lub wręcz rewaluacyjna ale np. Inzaghi i Vieri dzielili się meczami bo najczęściej obok jednego z nich grał ktoś kreatywniejszy jak Del Piero czy Totti

Analogiczną sytuację mieli właśnie Del Piero z Tottim.

Lazio za chwilę zagra w LM, tak że problem z głowy

.
Vieri swego czasu był dzikiem, ale czy aktualny Immobile jakoś znacznie od niego odstaje? Ostatecznie kariera Bobo, poza scudetto na ławce w Juve, to same drugorzędne pucharki. Nie był to jakiś tytan futbolu, ale rośnie w oczach przez 'stare dobre czasy'.
Ciężko znaleźć solidne źródło, wg wiki 236 goli Bobo vs 203 Ciro, tak że mówimy o podobnym formacie piłkarza.
Immobile to naturalna kontynuacja ciągu podstarzałych snajperów w reprezentacji. Nawet złoty zespół 2006 na szpicy grał z Lucą Tonim... Mówimy o pewnej tradycji

.
Przy okazji, BVB to już nie jest wielki klub? Immobile podczas feralnego sezonu w Niemczech zdobył 10 bramek.
Tymczasem niektórzy uważają, że Gruby, strzelając 8 w Juventusie, do czegokolwiek się nadaje.

Dla przypomnienia:

Kod: Zaznacz cały

Higuain (32lata / 8g / w tym 0 karnych / 1868min),
Ibrahimovic (38lat / 10g / 2 karne / 1365min),
Pandev (37lat / 9g / 0k / 1683min),
Samuel Di Carmine (31l / 8g / 1k / 1303min),
Stefano Okaka (31l / 8g / 0k / 2423min),
Ernesto Torregrossa (28l / 7g / 2k / 1852min),
Felipe Caicedo (31l / 9g / 0k / 1413min),
Rodrigo Palacio (38l / 7g / 0k / 2522min)

Nie chcę już ciągnąć wątku Higuaina, może w innym temacie, cieszy mnie że Pirlo wypowiedział się jasno.

nie no nie przesadzajcie, złoty but to nie złota piłka, może go nominują a może i nie, poza tym nie ma teraz złotej piłki więc nie nominują go na pewno
zresztą Ciro całą karierę grał w średnich klubach, teraz Lazio pierwszy raz zagra w LM, wcześniej w BVB 3 gole a drużyna z nim w składzie walczyła o utrzymanie, trafił do dobrego kluby ale go nie tworzył, wtedy BVB nie było topowe i już, może i przeszkadzała mu liga etc ale jednak... do Romy, Juve czy Napoli nie trafił, do odbudowywanego Interu także, Lazio to dla niego szczyt i tyle a nawet tu dopiero pierwszy raz został wybrany najlepszym zawodnikiem drużyny

a Vieri? król strzelców La Liga i Serie A, pobity światowy rekord transferowy w 99r. (w 2017 roku prze Neymarem był jeszcze na 10 pozycji), 35 meczów w LM, przez 7-8 sezonów na kompletnym topie, MŚ/ME opuszczał tylko przez kontuzje bo z nimi miał zawsze problemy, na MŚ 1998 wice król strzelców, wybrany na ławkę do najlepszej 11 turnieju i ostatecznie - 1 z 14 Włochów na liście TOP100 (lista Pele z 2004 roku), 68 pozycja na liście World Soccer Players of the Century (za XX wiek), najlepszy piłkarz sezonu Serie A i 2 razy najlepszy włoski piłkarz Serie A, gdzie on a gdzie Immobile? jak można ich w ogóle porównywać?

wiadomo, że w kadrze zawsze muszą być i tacy napastnicy ze słabszych klubów jak Di Natale kiedyś czy coś ale teraz są sami tacy, to wszystko jest klasa ligowa a nie międzynarodowa jak to kiedyś określała Piłka Nożna

Maly pisze: ↑28 sierpnia 2020, 15:23jak można ich w ogóle porównywać?

A kogo chcesz porównywać, Buffona i Figo?

Idealny materiał na porównanie.

pobity światowy rekord transferowy w 99r. (w 2017 roku prze Neymarem był jeszcze na 10 pozycji)

Efekt w Mediolanie: zero tituli

35 meczów w LM

To dużo? Bo strzelam, że więcej ma np. Camoranesi, którego nazwisko mało komu cokolwiek mówi poza kibicami Juve.

MŚ/ME opuszczał tylko przez kontuzje bo z nimi miał zawsze problemy

Zatem mądrzejsze o tym nie wspomnieć...

na MŚ 1998 wice król strzelców, wybrany na ławkę do najlepszej 11 turnieju i ostatecznie - 1 z 14 Włochów na liście TOP100 (lista Pele z 2004 roku), 68 pozycja na liście World Soccer Players of the Century (za XX wiek)

Sorry ale wice-król strzelców, lista Pele czy jeszcze inna turbo lista to nie są żadne osiągnięcia.

Osiągnięcia Immobile:

Kod: Zaznacz cały

Serie A top scorer: 2013–14 (22 goals), 2017–18 (joint – 29 goals), 2019–20 (36 goals)
Serie A Team of the Year: 2013–14, 2017–18
UEFA Europa League top scorer: 2017–18 (joint – 8 goals)
UEFA Europa League Squad of the Season: 2017–18
Serie A MVP of the Month: October 2019
European Golden Shoe: 2019–20
Serie A Best Forward: 2019–20

Immobile to taki Vieri czasów współczesnych, a że jest gorszy? Cóż, cała liga zaliczyła zjazd.

wow. MVP of the Month, przekonałeś mnie... Immobile to bóg futbolu a dyrektorzy sportowi czołowych klubów to miernoty, dalej tylko nie wiem dlaczego w kadrze nie potrafi strzelać goli

Totti też gówno zdobył i co też powiesz, że to marny piłkarz był? jakby nie patrzeć i tak Vieri wygrał więcej niż Ciro

a co do meczów LM to mówią o doświadczeniu na najwyższym poziomie, Camoranesi może nic nie mówić jakimś januszom (chociaż na pewno mówi więcej niż ci się wydaje) ale o Immobile usłyszeli pierwszy raz na wiosnę tylko dlatego, że walczył o złotego buta z Lewym, inaczej też by nie usłyszeli, nawet Luca Toni którego tu wymieniłeś w swoim prajmie grał w Bayernie i ładował tam gola za golem a Ciro nic, najlpszy klub w jakim grał to Juventus w 2008/09 gdzie wygrał wicemistrzostwo, tyle że zagrał wtedy tylko w 1 meczu i miał 18 lat ;]

jakby był Vierim czasów współczesnych to by grał w Napoli, Interze, Romie lub Juventusie i np tak jak Vieri tworzył duet napastników z piłkarzem pokroju Il Fenomeno, a za nim graliby Seedorf, Recoba, Jugović lub Baggio, albo chociaż Lazio grałoby regularnie w LM, może z raz doszło do 1/2

Maly pisze: ↑28 sierpnia 2020, 16:24wow. MVP of the Month, przekonałeś mnie... Immobile to bóg futbolu a dyrektorzy sportowi czołowych klubów to miernoty, dalej tylko nie wiem dlaczego w kadrze nie potrafi strzelać goli

Sorry kopiowałem z wiki i coś się ostało

.
Immobile to żaden bóg futbolu, każdy to o tym wie. Serie A jest na takim poziomie, że tytuł króla strzelców niewiele znaczy dla dyrektorów czołowych klubów.
Różnica między Vierim a Immobile jest wprost proporcjonalna do różnicy między Serie A 2000 i 2020.

Totti też gówno zdobył i co też powiesz, że to marny piłkarz był? jakby nie patrzeć i tak Vieri wygrał więcej niż Ciro

Totti to piłkarz wielowymiarowy, którego gra wymyka się statystykom. Pewnie wygrałby więcej poza Rzymem - jego wybór. Ukoronował się w Berlinie.
Tymczasem rozmawiamy o typowych dziewiątkach starej szkoły: dostawiasz nogę byle wpadło.

nawet Luca Toni którego tu wymieniłeś w swoim prajmie grał w Bayernie

Dodajmy jeszcze, że tamten Bayern nie był topowym zespołem, tak jak BVB Immobile.

najlpszy klub w jakim grał to Juventus w 2008/09

To jak Vieri i jego scudetto 96/97.

no topowy to nie, tylko taki mniej więcej jak teraz Juve, mistrz kraju i 1/4 LM

Vieri jakby został w Juve też by wygrał więcej i śmiem twierdzić, że by grał u nas w 1 składzie co najmniej do 2000 roku a może i dłużej ale AM dało nam za młokosa niebotyczne pieniądze

a Vieri w 96/97 zagrał w 23 meczach (8 goli) w lidze oraz grał w m.in. w finale LM (w całej LM 8 meczów i 4 gole)

z jednym masz rację: "Różnica między Vierim a Immobile jest wprost proporcjonalna do różnicy między Serie A 2000 i 2020" a to przecież różnica klas

Maly pisze: ↑28 sierpnia 2020, 16:50Vieri jakby został w Juve też by wygrał więcej i śmiem twierdzić, że by grał u nas w 1 składzie co najmniej do 2000 roku a może i dłużej ale AM dało nam za młokosa niebotyczne pieniądze

Ciekawy artykuł znalazłem: https://www.planetfootball.com/nostalgi ... -atletico/.
Jeśli Bobo nie ściemnia, to sam połasił się na pensję 3.5M lira, gdzie Moggi mógł mu dać max 2M.
Dobry był z niego czołg, szkoda że najlepsze lata przegnił w Interze.

a Vieri w 06/07 zagrał w 23 meczach...

Chyba 96/97, ależ ten czas leci

.

Atak Włochów to Insigne - Immobile - Berna/Orsolini.
Szału nie robi, ale Mancini stworzył z tego coś interesującego.

tak to prawda, Mancini lepi z te marnej gliny całkiem ładny garnek, ciekawi mnie jednak jak sobie będą radzić z lepszymi rywalami, szczególnie jak wypadną a tle Holandii mającej nowego trenera

JuvePoland

Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra

Re: Wszystko o Squadra Azzurra