JuvePoland

RICTOR pisze:No właśnie. Myślę, że w pierwszej kolejności niestety, ale trzeba się pozbyć z tej drużyny piłkarzy, którzy pobierają zbyt wysokie, nieadekwatne do tego ile i jak grają, pensje. Flagowy przykład to ten nieszczęsny Asa (do którego nic osobiście nie mam, lubię gościa), który jak ktoś pisał uparcie nadaje się na jakieś Bolognie czy Genuy więc nie ma sensu go ruszać. Tyle, że jest masa piłkarzy w Serie A, która gorzej w takich meczach od Poniedziałka nie zagra a będzie szczęśliwa gdy będzie miała choćby połowę jego pensji. Tak samo ma się sprawa ze Stefanem czy nawet Benatią. Jeśli nie chcemy się całkowicie pozbywać Sturaro, bo Włoch i jakiś tam potencjał ma, to powinien on pójść na wypożyczenie. Mimo, że odmówić mu nie można tego, że potrafi czasem zagrać mecz życia nawet ze świetną europejską drużyną to nie jest ktoś kogo można wpuścić na boisko z nadzieją, że może coś zmieni, gdy wyjściowej jedenastce nie idzie. Z tej perspektywy beznadziejnie też wygląda ściąganie Szczęsnego i płacenie mu 4 mln. za sezon żeby zagrał ~20 meczy w pucharze i z ogonem ligi.

Właśnie takich graczy jak Asa czy Sturaro bym nie ruszał zupełnie, jeden stary wyga w kadrze za którego wielkiej kasy Juve nie dostanie, drugi jakiś tam potencjał ma i czasem czymś potrafi błysnąć. Druga sprawa to ściągniecie kogoś z niższą pensją wiązałoby się wydaniem kasy na transfer a to wg mnie bez sensu bo znowu byłoby brnięciem w półśrodki.
Kadra powinna liczyć 14-15(nie wliczam bramkarzy) piłkarzy pierwszego składu uczestniczących w rotacji + 6-7 jako zaplecze dające odpocząć kluczowym zawodnikom ze słabszymi drużynami, w tej chwili w Juve jest 11 graczy podstawowych + 2 chimerycznych zmienników(Markiz,Cuadrado) oraz 10 graczy zaplecza, którzy prochu nie wymyślą jak wejdą na boisko. Trzeba te proporcje nieco zmienić.

wloski pisze:

ozob pisze:Asa zarabia 1,4 mln. Rzeczywiscie kosmos jak na rezerwowego.

Jeszcze nie przyzwyczaiłeś się jakie tu niektórzy bzdury piszą?

A tak aprops kiedy koniec bana ma swiatpilka? Bo widzę tutaj się męczysz .

Sam kolego jesteś bzdura bo jest masa piłkarzy, która nawet za mniej niż połowa pieniędzy jakie dostaje Asa będzie szczęśliwa grając te mecze, na które Asa się u nas nadaje, i nie zagra ich gorzej od rzeczonego Asy Ale widocznie nas stać na taką ekstrawagancję skoro chcemy dać rezerwowemu bramkarzowi 4 mln.

jezeli chcemy wygrac LM to rozumiem zakup zarowno Benatii jak i Cuadrado tylko jezeli to maja byc rezerwowi. Po pierwsze brak nam szybkosci w ataku skoro chcemy grac na kontry to kim ? Po drugie oprocz Pjanica cala pomoc do wymiany skoro na tegorocznej LM zarobilismy ponad 100 mln to wieksza czesc powinna pojsc na Verattiego do tego musimy wlaczyc sie w walke o Sancheza bo jest on do wyjecia a pilkarzy z taka klasa do wyjecia jest malo. i mi brakuje jeszcze jednego pilkarza z bolem serca ale taki Nainggolan dla nas bylby zbawieniem

RICTOR pisze:Spinazzola prawdopodobnie za połowę tego grałby zadowolony, nie gorzej od Poniedziałka a dodatkowo to piłkarz ze statusem wychowanka. Pozdrawiam :papa:

Co z tego skoro Marotta powiedzial, ze zostaje jeszcze rok w Atalancie.

EDIT: Nie wracam. Przesiadlem sie na tt. Mam dosc tej prawicowej propagadny "prawdziwych polakow".

O czym Wy w ogóle mówicie? Piszecie jakich to Real nie ma świetnych zmienników na ławce. Ok. Mają klasowych zmienników, ale w większości na ważnych w ofensywie pozycjach. Drugi bramkarz w Realu to ich wychowanek, który zarabia jakieś grosze. U nas Neto dostaje 2mln. Środkowi obrońcy? Czwartym w Realu do wejścia oprócz Ramosa, Varana i Pepe jest Nacho, kolejny wychowanek, który dostaje jakieś 1,2 mln. My płacimy czwartemu albo nawet piątemu w hierarchii Benatii 2,8 (więcej nawet niż to co dostaje Isco w Realu). To się nazywa marnotrawienie środków z budżetu, który nie jest nieograniczony. Tu damy komuś więcej, tam damy komuś więcej i później faktycznie nie możemy sobie pozwolić na zaproponowanie jakiemuś topowi odpowiednio wysokiej pensji bez sprzedaży którejś z naszych gwiazd.

Dodam tylko, że nie chcecie ruszać Poniedziałków czy innych Sturarów bo są fajni, zasłużeni i nikt za nich nie zapłaci a później narzekacie, że na ławce nie mamy nikogo kogo możnaby wpuścić na boisko żeby odmienił obraz meczu. Tak ważne pozycje jakie oni zajmują u nas obsadza się w tych wielkich klubach albo wychowankami albo ligowymi weteranami, którzy nie obciążają budżetów. My płacimy naszym ligowym średniakom dwa trzy a czasem nawet cztery razy tyle ile dostają inni ligowi średniacy we Włoszech, po to żeby im się w meczach z tymi ligowymi średniakami chciało biegać. I są u nas jedynie potrzebni po to by z tymi właśnie średniakami grać bo na ważne mecze się nie nadają. Świetnie

ozob pisze:
EDIT: Nie wracam. Przesiadlem sie na tt. Mam dosc tej prawicowej propagadny "prawdziwych polakow".

Przynajmniej jeden malutki pozytyw wczorajszego koszmaru.

Ludzie wy serio chcecie robić rewolucje w kadrze? I znowu kompletować zespół od nowa, sprzedawać gwiazdy, wypełniać luki? A na koniec wygrać LM ? To cud, że 2 lata po pożegnaniu trzonu drużyny znowu znaleźliśmy się w finale. Juve nie potrzebuje wstrząsu, potrzebuje stabilizacji i ciężkiej pracy nad mentalnością. Pierwsza połowa była przecież bardzo dobra. Ci sami piłkarze wyszli na drugą, nie inni. Dlatego wszystkie propozycje rewolucji są... niepoważne.

to jak już podałeś skrajne przypadki to teraz porównaj ile zarabia Morata albo niemieszczący się na ławce James do Leminy, Kwadro czy Ruganiego.

Jak chcesz tak pisać to powinno się porównać raczej ile u nas dostają Cuadrado albo Mandżukić, którzy też powinni być zmiennikami a nie wiodącymi piłkarzami drużyny.

RICTOR pisze:O czym Wy w ogóle mówicie? Piszecie jakich to Real nie ma świetnych zmienników na ławce. Ok. Mają klasowych zmienników, ale w większości na ważnych w ofensywie pozycjach. Drugi bramkarz w Realu to ich wychowanek, który zarabia jakieś grosze. U nas Neto dostaje 2mln. Środkowi obrońcy? Czwartym w Realu do wejścia oprócz Ramosa, Varana i Pepe jest Nacho, kolejny wychowanek, który dostaje jakieś 1,2 mln. My płacimy czwartemu albo nawet piątemu w hierarchii Benatii 2,8 (więcej nawet niż to co dostaje Isco w Realu). To się nazywa marnotrawienie środków z budżetu, który nie jest nieograniczony. Tu damy komuś więcej, tam damy komuś więcej i później faktycznie nie możemy sobie pozwolić na zaproponowanie jakiemuś topowi odpowiednio wysokiej pensji bez sprzedaży którejś z naszych gwiazd.

Dodam tylko, że nie chcecie ruszać Poniedziałków czy innych Sturarów bo są fajni, zasłużeni i nikt za nich nie zapłaci a później narzekacie, że na ławce nie mamy nikogo kogo możnaby wpuścić na boisko żeby odmienił obraz meczu. Tak ważne pozycje jakie oni zajmują u nas obsadza się w tych wielkich klubach albo wychowankami albo ligowymi weteranami, którzy nie obciążają budżetów. My płacimy naszym ligowym średniakom dwa trzy a czasem nawet cztery razy tyle ile dostają inni ligowi średniacy we Włoszech, po to żeby im się w meczach z tymi ligowymi średniakami chciało biegać. I są u nas jedynie potrzebni po to by z tymi właśnie średniakami grać bo na ważne mecze się nie nadają. Świetnie

Tylko zauważ,że obaj przychodzili i klub wiązał z nimi spore nadzieję, zresztą Asa do momentu kontuzji był bardzo użytecznym graczem,Sturaro jak pisałem jakiś tam talent prezentuje i czasem coś pokaże.
Co do ich pensji to Asa dostaje 1,5, Sturaro 1,6, mniej zgarnia tylko Lemina, Rugani i primavera. Zawodnicy,którzy przechodzą do Juve liczą przede wszystkim na większy pieniądz jaki jest w Turynie i nikt tutaj nie przyjdzie grać za pensję primavery. Właśnie jedyna opcja pozbycia się takich graczy jak Asa czy Sturaro to byłaby opcja zastąpienia ich graczami młodymi,którzy są w kadrze co jest wg mnie przy obecnej polityce mało realne.Dlatego wolę żeby zostali niż oglądać kolejne transfery typu Rincon. Zgadzam się,że można ich zastąpić graczami z primki ale też wiem,że to jest nierealne.
Co do Benatii pensja to jedno, druga sprawa to kwota transferu, ok 20 baniek, za 30 letniego obrońcę, mając tercet BBC + dwójkę młodych(Rugani,Caldara) to jest właśnie marnowanie hajsu, bo co z tego,że się zaoszczędzi na pensji takiego Asy czy Sturaro jak z drugiej strony 30 baniek idzie na duet Bantia-Rincon. Wg mnie problemem są właśnie takie nie do końca potrzebne transfery.

Z tym się zgadzam. Problemem są nieprzemyślane transfery jak np. ten Rincona. Ale problemem też jest trzymanie w klubie piłkarzy, którzy nadają się tylko do grania ze średniakami w lidze. Przy czym Sturaro jeszcze jakiś tam margines rozwoju może faktycznie mieć, ale w kadrze są gracze, którzy nigdy już lepsi niż są nie będą a w obecnej dyspozycji można ich wpuścić bez strachu w bój jedynie z jakąś Genoą albo Chievo.

Ten post może zabrzmieć jak fantamercato ale po takim finale tylko to może jakoś poprawić mi humor.

Pozycja bramkarza może nie w perspektywie tego okna ale już następnego na pewno wymaga zmiany. Szczęsny? Jako przejściowy bramkarz pokroju VdS brzmi naprawdę spoko, szczególnie że nie zaszelejemy w tym przypadku z kwotami a facet jest ograny w lidze, solidny i utalentowany. Inna sprawa że na dłuższą metę to nie jest człowiek reprezentujący styl Juventusu.

Obrona - wymaga jakieś zmiany, impulsu i być może takim będzie sprzedaż Leonardo... O ile kocham go całym sercem, to nie życzę mu by czuł się w klubie źle i być może dla obu stron jego odejście okaże się korzystne na dłuższą metę. Szczególnie że już zostajemy z pięciorgiem zawodników na tą pozycję: Kielon, Rugani w którego wierzę, Benatia który może dostać więcej minut i Caldara z Barzą, gdzie ten drugi po prostu powinien dograć sezon i zawiesić buty na kołku.

Boki defensywy - Sandro rozpaczliwie wymaga zmiennika, kogoś o podobnej charakterystyce; sporo dającego w ofensywie, dysponującego świetnym dośrodkowaniem. Marotta pewnie jest świadom tej potrzeby i na pewno w lecie znajdzie odpowiedniego gracza bo już zbyt długo jako zmiennik wystawiany jest Asamoah. Może jakiś młodzik? Nie ma możliwości by na tą pozycję szarpać się na kogoś naprawdę drogiego. Prawa strona wymaga gruntownej przebudowy: Lichy powinien dać sobie już spokój i pójść grać gdzie indziej, po prostu zjechał w ciągu ostatnich dwóch lat po równi pochyłej na piłkarskie dno. Szanuję Szwajcara za to co z nami zrobił, ale za jego specyficzne zachowania (vide mecz z Celtikiem za czasów Conte) nigdy go nie polubiłem tak jak chociaż Bonucciego. Alves powinien zostać na ostatni rok, jednak tutaj potrzeba kogoś kto więcej daje w destrukcji, bo nie wyobrażam sobie wybiegania dwójką bocznych obrońców w każdej akcji, tworzyłyby się zbyt wielkie dziury na bokach i dlatego umiejętności defensywne u potencjalnego kandydata moim zdaniem są tu kluczowe.

Środek pomocy - Pjanic to w minimalnym stopniu syndrom Pirlo, który obok potrzebuje wybieganego walczaka, który nie odpuści żadnej piłki jak Gennaro Gattuso w swoim primie czy Vidal a nie mocno statycznego w wielu meczach Khedirę. Szanuję robotę Samiego ale on po prostu nie daje wystarczająco dużo ruchu i zaangażowania na tej pozycji w połączeniu z Miralemem, który jest postacią kluczową. Chciałbym murzynka z Lyonu, ale temat tego transferu zanadto się przedłuża przez co zaczynam tracić wiarę. Ewentualnie wydajmy 200 milionów na Kante Może Bentancur w dłuższej perspektywie się nada? Zobaczymy jak będzie prezentował się podczas okresu przygotowawczego, bo chłop ma papiery na zawodnika w typie o którym pisałem wyżej.

Skrzydła - tak jak podziwiam Mandżu za to co robi, tak oczywistym jest że potrzeba nam kogoś dynamiczniejszego, nie mającego żadnego kompleksu z piłką przy nodze. Na lewym skrzydle musimy mieć gracza który nie odpuszcza w pressingu i zna wartość pracy w defensywie, dodatkowo będzie w stanie minąć rywala i ściąć do środka by zostawić na skrzydle miejsca dla wejść Sandro. Czyli najlepiej - prawonożny schodzący napastnik pokroju Alexisa, po którego raczej, niestety nie pójdziemy bo nie jest nam z nim po drodze od dłuższego czasu. Bardzo mocno wierzę w Pjacę, może to on okaże się w kolejnym sezonie zbawieniem na tej pozycji? Prawe skrzydło to potrzeba znalezienia zawodnika pokroju Cuadrado, czyli typowego skrzydłowego robiącego wiatr w bocznym sektorze, potrafiącego w ofensywie dokładnie to co potrafi Alex; dryblować, dośrodkować, wejść w pole karne gdy zachodzi potrzeba, dać opcję rozegrania na prawej stronie. Jakieś nazwiska?

Pozycja Dybali - zmiennik, zmiennik, zmiennik. Może tutaj grać Pjaca, lecz jak pisałem wyżej wolałbym jego umiejętności pożytkować na lewym skrzydle. W wielkim skrócie - typowa dziesiątka potrzebna od zaraz.

I oczywiście zmiennik dla Igły który w perspektywie przerośnie Argentyńczyka. Shick jest moim mokrym marzeniem i chciałbym by zarząd skupił się na ściągnięciu Czecha i tyle. Innych opcji na rynku próżno szukać tak naprawdę w tym momencie.

Dobra, pogdybałem sobie bo w przypadku odejścia chociażby Dybali można to układać zupełnie inaczej z Pjanicem na dziesiątce, scenariuszy transferowych są dziesiątki. Ten jest moim wymarzonym na ten moment.

Hyperman Cuadrado pokazuje ostatnio , że nawet na zmiennika się nie nadaje, który wchodzi i robi różnicę, a nazywanie go topowym skrzydłowym jest śmieszne.

Potrzebujemy dwóch skrzydłowych do pierwszego składu (w tym jednego topa).

Alexinhio-10 pisze:Hyperman Cuadrado pokazuje ostatnio , że nawet na zmiennika się nie nadaje, który wchodzi i robi różnicę, a nazywanie go topowym skrzydłowym jest śmieszne.

Śmieszne to jest nie potrafić czytać i rozróżniać znaczenia słów "typowy" i "topowy" :lol:

@Hypeman Ja cały czas tego nie rozumiem. Więcej w defensywie. Brzmi to jak umiejętności ofensywne - wada. Ty no Bonucci też sobie lubi wejść od czasu do czasu w pole karne, przebiec z piłką - ale wtedy wiadomo jest asekurowany.

Po prostu Allegri daje wtedy rozporządzenia - "Alex wychodzi do przodu Dani zostajesz."

Rozumiem że dobry boczny obrońca - to kompletny impotent ofensywny, nie potrafiący nic zrobić z przodu - im mniej umie z przodu tym mu przybywa jakości z tyłu? Czy może się mylę?

ForzaItanimulli3vujcm pisze:@Hypeman Ja cały czas tego nie rozumiem. Więcej w defensywie. Brzmi to jak umiejętności ofensywne - wada. Ty no Bonucci też sobie lubi wejść od czasu do czasu w pole karne, przebiec z piłką - ale wtedy wiadomo jest asekurowany.

Po prostu Allegri daje wtedy rozporządzenia - "Alex wychodzi do przodu Dani zostajesz."

Rozumiem że dobry boczny obrońca - to kompletny impotent ofensywny, nie potrafiący nic zrobić z przodu - im mniej umie z przodu tym mu przybywa jakości z tyłu? Czy może się mylę?

Nie dodawaj jakieś chorej ideologii do tego co pisałem, a zwyczajnie spróbuj zrozumieć taktykę jaką stosujemy.

Mam Ci narysować dlaczego w przypadku wysokiego wyjścia w każdej sytuacji bocznego obrońcy potrzeba mieć dodatkowego zawodnika do asekuracji tej pozycji. W naszym przypadku po lewej stronie jest to Mandzu/Khedira, bliżej prawego sektora gra Pjanic który jest potrzebny z przodu, poza tym nie ma sensu by prawy obrońca podwajał się z prawym skrzydłowym. Przy 4-2-3-1 nie ma miejsca dla dwóch ofensywnie usposobionych bocznych, a skoro jednego wybitnie ofensywnego już mamy to przydałby się gość po drugiej stronie zorientowany bardziej defensywnie.