JuvePoland

na dzisiejszym rynku 50 baniek to śmieszne pieniądze. tym bardziej że wszyscy lubią nam dyktować ceny z kosmosu. wartość Pogby może tylko rosnąć z każdym sezonem. sprzedaż poniżej 80 baniek to była by zbrodnia.

Nedved1983 pisze:na dzisiejszym rynku 50 baniek to śmieszne pieniądze. tym bardziej że wszyscy lubią nam dyktować ceny z kosmosu. wartość Pogby może tylko rosnąć z każdym sezonem. sprzedaż poniżej 80 baniek to była by zbrodnia.

Już nie przesadzajmy. 35-40 + Verratti i było świetnie.

Chyba troche przesadziles z tymi 80mln , choc fakt taki zastrzyk pozwolil by kupic 3 rozsadnych grajkow. Paul to faktycznie talent czystej wody.
Ale przypomnijcie sobie co bylo po sprzedaniu Zidana.

Mysle, ze przy sprzedazy Pogby musi byc zaangazowany Veratti. Inaczej moze byc ciezko go wyciagnac. Tak to faktycznie mielibysmy nie wielki spadek jakosci I za te powiedzmy 25-30 mln moglibysmy kupic np. Joveticia. Wtedy grajac 4-3-3 ( kiedy to sie zacznie? ) Mielibysmy pomoc I atak mocno obsadzony, wystarczyloby podrasowac lewa obrone.


Ps. sory za brak polskich znakow, ale niemiecka klawa

jestem przekonany, że za 2-3 sezony Pogba może być realnie wart te 80 baniek. ma wszystko by być najlepszy na świecie na swojej pozycji. skoro Bale kosztował ponad 90 baniek to czemu Pogba ma nie być wart 80 baniek za jakiś czas?
jeśli mamy go sprzedać, to tylko by kupić zawodników klasy Nedveda czy Buffona. a oni kosztują, zwłaszcza w świecie rządzonym przez oligarchów, szejków i rozrzutny real.
pytanie czy Verratti jest wart poświęcenia Pogby. ja mam duże wątpliwości. Pogba praktycznie jest zawodnikiem pierwszej 11 u nas, w kadrze Francji także. Verratti nie ma w tym momencie aż takiej pozycji.

Nedved1983 pisze:jestem przekonany, że za 2-3 sezony Pogba może być realnie wart te 80 baniek.

Jesteś pewien, że Agnielli z Marotta tyle wytrzymają , jak przyjdzie latem Szejk i rzuci 45-50 mln + plus jakiegoś grajka na ochłap ( nie mowie tu o Verattim )

mibor pisze:

Nedved1983 pisze:jestem przekonany, że za 2-3 sezony Pogba może być realnie wart te 80 baniek.

Jesteś pewien, że Agnielli z Marotta tyle wytrzymają , jak przyjdzie latem Szejk i rzuci 45-50 mln + plus jakiegoś grajka na ochłap ( nie mowie tu o Verattim )

jeśli potrafią myśleć i liczyć to poczekają.
pamiętajmy, że rynek i sytuacja są inne niż w 2001 roku. wtedy finansowo byliśmy czołówką, praktycznie każdy zawodnik chciał u nas grać. sprzedając Zidana mogliśmy być pewni, że nie będzie problemu ze ściągnięciem zastępców. teraz mamy słabsza pozycję ekonomiczną, prestiż ligi jest dużo niższy, o każdego zawodnika będziemy rywalizować z kimś z szajki: MC/ P$G/ Real/ Bayern/ Monaco. nawet mając 80 baniek nie ma gwarancji, że kupimy za nie 2 zawodników klasy Nedveda czy Buffona.

Nedved1983 pisze: MC/ P$G/ Real/ Bayern/ Monaco. nawet mając 80 baniek nie ma gwarancji, że kupimy za nie 2 zawodników klasy Nedveda czy Buffona.

Smutne to ale bardzo prawdziwe.

Jeśli Pogba miałby odejść to za kosmiczną kwotę np 50 mln+ i by wypełnić po nim lukę i jeszcze się wzmocnić ja postawiłbym na Verrattiego i Kondogbie. To by było coś.

Za 2-3 sezony to Pogba może złapać kontuzję, która wykluczy go na rok gry i zatrzyma jego rozwój. Nie przesadzajcie z tymi mocnymi tezami.

Jak dla mnie Verratti to zawodnik sportowo na tym samym poziomie co Pogba lub bardzo zbliżonym. Co prawda nie mam wątpliwości, że jego potencjał marketingowy jest mniejszy, ale też prezentuje grupę cech piłkarskich, która jest rzadziej spotykana. Verratti + 30-40 mln E to oferta na poziomie 80 mln E w gotówce. Zanim pojawią się głosy, że nie to: po pierwsze proponuję na sprawę spojrzeć chłodnym okiem, a po drugie wyjść poza granice dodawania i odejmowania. I wiecie co? Bardzo się zdziwię jeśli taka oferta się pojawi, bo jest zwyczajnie zbyt korzystna, aby była prawdziwa.

Ze jednego zawodnika moglibyśmy mieć Verrattiego, Jorginho i np. Rodrigueza na lewą stronę. Nawet zakładając, że do całej operacji musielibyśmy dorzucić parę euro to za jeden młody talent otrzymalibyśmy trzy na zbliżonym poziomie.

Zresztą 30 mln E ze sprzedaży Marchisio to super kasa i będziemy mogli wreszcie zaszaleć na rynku, a kwoty duże lepsze za Pogbe to drobne i co my z tym zrobimy podczas mercato.

Tak jak reszta nie chcę sprzedaży młodego Francuza, ale prawda jest taka, a nie inna. Ani Włochy, ani Juventus to obecnie nie są najbardziej atrakcyjne kierunki dla piłkarza.

Roznie z tym moze byc, mowiac szczerze. Jeszcze niedawno wydawalo mi sie, ze najpewniej poczekamy ze sprzedaza Pogby czy Vidala, ale teraz juz nie jestem tego taki pewien. Duzo zalezy od tego, w jakim stopniu trzeba bedzie przebudowac druzyne po zakonczeniu tego sezonu. Jest jasne, ze w czerwcu pozegnamy sie z kilkoma pilkarzami, mniej lub bardziej waznymi, jesli w dodatku Conte stwierdzi, ze potrzebne jest wieksze odswiezenie kadry (o co po czesci apelowal juz przed tym sezonem) to bedziemy mieli dwie opcje: a) liczyc na geniusz Marotty; b) sprzedac kogos i w ten sposob sfinansowac zmiany.

Mowi sie, ze po raz kolejny w lecie bedziemy mieli tylko okolo 25m do wydania na transfery. To wystarczy na zakup jednego porzadnego gracza i dwoch talentow. Jesli PSG zaoferowaloby z 50-60 baniek i Verrattiego za Pogbe, to naprawde mialbym twardy orzech do zgryzienia. Zreszta, jest jeszcze jedna kwestia. Kwestia tego, kto w przyszlosci bedzie dla tej druzyny istotniejszy - Vidal czy Pogba. Wiem, ze zahor odpowie zaraz, ze Vidal, ale ja mam wrazenie, ze Chilijczyk juz lepszy nie bedzie, zlapal optimum formy, gra momentami naprawde swietnie, ale to Pogba ma jednak wiekszy potencjal. Gdyby przyszly dwie, rownorzedne oferty za jednego i drugiego, wybralbym chyba Chilijczyka jako tego, ktory powinien pozegnac sie z klubem. Chociaz tez mialbym twardy orzech do zgryzienia.

Jest jeszcze jedna opcja, a mianowicie zakladajaca sprzedaz innych pilkarzy z naszego skladu, ktorzy jednak nie sa tak kluczowi jak ta wyzej wymieniona dwojka. Mowilo sie ostatnio o ofercie Monaco za Bonucciego, oraz zakusach Liverpoolu na Marchisio i... znow Bonucciego. Szczerze, to polubilem Leo na przestrzeni tych ostatnich paru lat, ale gdyby oferta Francuzow byla naprawde dobra (25m np.) to rowniez zastanowilbym sie nad sprzedaza. Sporo mowilo sie takze o zainteresowaniu Vucniciem, glownie ze strony klubow angielskich, jednak tutaj nie ma sie co ludzic - wiecej, niz 10-12 milionow za Czarnogorca nie dostaniemy, a bardziej realistyczna kwota sprzedazy to jakies 8m.

Potrzebujemy porzadnych skrzydlowych, potrzebujemy przynajmniej jeszcze jednego bocznego obroncy z prawdziwego zdarzenia (a najlepiej dwoch), po tym sezonie pewnie bedziemy potrzebowali jeszcze jednego napastnika, a sporo sie mowi takze o bramkarzu oraz zastepcy Pirlo. Za 25m tego wszystkiego nie sfinansujemy. A przy okazji, sadze, ze to jest ostatni taki sezon, w ktorym niektorzy z tego skladu graja na tak duzej intensywnosci. W przyszlym roku juz to nie wyjdzie, coraz czesciej lapiemy kontuzje miesniowe, coraz bardziej widac po nietorych zmeczenie.

Niektore plotki sugeruja, ze czesc naszych graczy, w przypadku pojawienia sie za nich dobrych ofert, po prostu moze opuscic Juventus latem. Tutaj wymieniane sa nazwiska: Vucinicia, Storariego, Quagliarelli, Isli, Peluso, Caceresa oraz oczywiscie Motty oraz Bouya (oni z kolei moga opuscic Juve juz zima). Nie wiadomo do konca jak zachowamy sie w kwestii Lichtsteinera czy Padoina. Zmian po sezonie moze byc duzo, a w najbardziej skrajnym przypadku (w ktory notabene nie wierze) moze sie okazac, ze czesc szkieletu druzyny, ktora wywalczyla pierwsze scudetto za ery Conte, po prostu odejdzie.

Ja mam z kolei przeciwnie. Nie wyobrażam sobie tego Juventusu bez Vidala. Zarówno ja i wielu wielu innych kibiców już pokochało i niesamowicie przywiązało się do Chilijczyka. Poza tym to nasz najlepszy zawodnik. Bonucciego też bym zostawił. Takich postępów nie poczynił chyba żaden piłkarz w Juve. Praktycznie z piłkarskiego słabiaka Conte zrobił filar obrony, który w pojedynkach główkowych jest niesamowity, a i potrafi świetnie podać. Marchisio moim zdaniem traci powoli pozycje w klubie na rzecz Pogby, ale Claudio nie odejdzie. Do odejścia z Juve typowałbym tylko tych najsłabszych - De Ceglie, Peluso, Motta, Padoin, Isla oraz 2 z trójki Vucinic/Giovinco/Quag.
To mi bardziej wygląda na robienie porządków, a nie rewolucje.
Ewentualne rotacje widziałbym w takim stylu - odchodzi np Marchisio, przychodzi Kondogbia, odchodzi Pirlo, przychodzi Verratti, odchodzi Vucinic przychodzi Menez.
Coś w tym stylu.

Castiel pisze: przychodzi Kondogbia, odchodzi Pirlo, przychodzi Verratti, odchodzi Vucinic przychodzi Menez.
Coś w tym stylu.

Tez bym tak chcial, ale to jest raczej niemozliwe. Kondogbia co prawda byc moze i kosztowalby tyle samo co Marchisio, wiec ten transfer by sie sfinansowal (chociaz tez mozna sie klocic) ale Verratti to koszt juz 25-30 baniek. Nie mamy takich pieniedzy, w tym problem. Latem znow bedziemy mieli do wydania okolo 25m. A potrzebujemy kupic napastnika (zakladajac, ze Vucinic i/lub Quagliarella odchodza), skrzydlowego (lub skrzydlowych), bocznych obroncow oraz srodkowego pomocnika (a pojawiaja sie tez plotki o bramkarzu!).

Albo kogos sprzedamy (opcja a), albo bedziemy znow ciulac kase i czekac na okazje (opcja b, najbardziej prawdopodobna) albo bedziey liczyc na cud (opcja c) i patrzec jak kadra sie nam starzeje i wypala.

Il Fenomeno pisze: Mam wrażenie, że niektórzy mają zakodowaną w głowie regułkę: "Verratti? Spory talent, ale Pogba jest lepszy. Pogba = 40 mln + Verratti", nie oglądając tak naprawdę Marco, albo co gorsza - nigdy go nie widząc w akcji.

Hola, hola! Mnie bardziej chodzi o cos innego. Verratti nie jest nam po prostu niezbedny do tego, aby ta nasza pomoc byla kompletna, poniewaz mamy Pirlo. Po co wymieniac swietnego Pogbe, ktory gra momentami naprawde blyskotlwie, na zawodnika, ktory i tak bedzie u nas grzac lawe. A jesli PSG tak bardzo chce sciagnac do siebie Pogbe, to prosze bardzo: Verratti + 40m. Nie jest to jednoznaczne ze stwierdzeniem, ze Pogba >>> Verratti, poniewaz uwazam ich za pilkarzy o podobnym potencjale, ale o jednak innych walorach i troche innej wartosci marketingowej. Za cofnietego rozgrywajacego nie placi sie takich kokosow, jak za ofensywnie usposobionego pomocnika zdobywajacego bramki z kategorii "stadiony swiata".

Il Fenomeno pisze:Nie rozumiem, dlaczego szejkowie z PSG mieliby go oddać w promocji. W ogólę nie rozumiem dlaczego mieliby go komukolwiek oddawać.

Wydaje mi sie, ze obecna wartosc Verrattiego oscyluje jednak w okolicach tych 30 baniek. Pogbe wycenilbym troche drozej (ok. 45m), jego wartosc marketingowa jest wieksza, zwlaszcza dla PSG, jego gra jest bardziej efektowna, jego bramki duzo ladniejsze, jest pierwszoplanowa postacia kadry Francji. Verratti jest wciaz w cieniu Pirlo. Chociaz tak jak stwierdzilem wyzej, ich potencjal jest zblizony (chociaz to pilkarze kompletnie rozni).

Nie mam pojecia dlaczego PSG mialoby sprzedac Verrattiego. Ale podobno pytanie moge postawic w przypadku Pogby? Jesli Francuzi sie uparli, sa sklonni wydac duze pieniadze na Pogbe, zeby za wszelka cene miec u siebie w druzynie jakas francuska gwiazde to niech przeplacaja. W "normalnych" okolicznosciach, w mojej opinii, cena za Pogbe to okolo 45m, zas za Verrattiego 30m. Natomiast, o czym tez wyzej pisalem, nam jest na chwile obecna kompletnie Verratti niepotrzebny. Mamy lepszego pilkarza na te pozycje - Pirlo. Francuzi maja wiec do wyboru, albo zaoferowac nam czysta gotowke, ktora pewnie osiagnelaby podobny poziom jak w przypadku transferu Cavaniego, albo probowac obnizyc koszty calej transakcji wciskajac nam Verrattiego, ktory i tak bylby rezerwowym. Jesli bierzemy pod uwage te druga opcje, to na nic ponizej 40m + Verratti bym sie po prostu nie zgodzil, bo Juventus potrzebuje zywej gotowki na wzmocnienia innych pozycji, a nie kosztownych rezerwowych (nawet bardzo perspektywicznych).

Nedved1983 pisze:Pogba praktycznie jest zawodnikiem pierwszej 11 u nas, w kadrze Francji także. Verratti nie ma w tym momencie aż takiej pozycji.

Verratti nie tylko jest zawodnikiem pierwszej 11 PSG, ale jest, może to za duże słowo, ale.. mózgiem tej drużyny. Każda akcja przez niego przechodzi, w jego przypadku nie ma miejsca na przestoje, czy pojedyncze zrywy. Cały czas jest w grze, cały czas dostaje piłki i je rozdziela. Ma najwięcej kontaktów z piłką w całej lidze. Został niedawno wybrany graczem miesiąca ligi francuskiej.

Faktem jest natomiast, że Verratti nie ma silnej pozycji w kadrze, ale czy to kogoś dziwi? Pirlo. On nie może obsadzić której z dwóch czy trzech pozycji, lecz jedną, nerwagliczną, na której gra niesamowity Pirlo.

Mam wrażenie, że niektórzy mają zakodowaną w głowie regułkę: "Verratti? Spory talent, ale Pogba jest lepszy. Pogba = 40 mln + Verratti", nie oglądając tak naprawdę Marco, albo co gorsza - nigdy go nie widząc w akcji.

jakku1 pisze:ale Verratti to koszt juz 25-30 baniek.

Nie rozumiem, dlaczego szejkowie z PSG mieliby go oddać w promocji. W ogólę nie rozumiem dlaczego mieliby go komukolwiek oddawać.

Il Fenomeno pisze: Nie rozumiem, dlaczego szejkowie z PSG mieliby go oddać w promocji. W ogólę nie rozumiem dlaczego mieliby go komukolwiek oddawać.

. Veratti to dla nich kluczowy zawodnik, problem w tym, że potencjalna wartość marketingowa Pogby grającego dla klubu francuskiego byłaby ogromna. I nawet nie chodzi tyle w tym miejscu o pieniądze, co o poprawę wizerunku klubu szejkowego.

A nie odkryję Ameryki, jeśli powiem, że któremukolwiek klubowi francuskiemu najłatwiej wyciągnąć z Juventusu Pogbę właśnie za pomocą Marco.