JuvePoland

Adrian27th pisze:Roma stała sie obiektem śledztwa FFP i groża im jakieś sankcje.

To sie nakupowali.

Ja się wcale nie zdziwię jak im się do tyłka na pokaz dobiorą, są kluby nie do ruszenia, Roma może zostać ukarana na pokaz jak PSG. Przecież Roma ma dostawać od Nike 4mln, sponsorem chcą być jakieś Turki, którzy chcą im dać 5mln, pensje mają nie dużo mniejsze niż te w Turynie a mało nie wydali. Roma prestiżem to jest w tej chwili daleko za Juve,Milanem czy Interem także na pokaz dla UEFY idealny zespół.

Wlasnie... Na pokaz...
Zainteresowaliby sie finansami Barcy Realu czy innego MU (bo to ze PSG i City wydaja sporo kasy prz Szejkach to sie nie dziwie - araby maja kase to kupują) bo mercato od kretydu do kredytu lekko naciangane jest...

Maly pisze:@Don Paolo: dziwię się, że kwestionujesz wyższość Iturbe po jednym dobrym sezonie nad Morata po zero dobrych sezonach ;]

Ta skala porównawcza jest bez sensu z prostego powodu:
Iturbe nabił 2510 minut w drużynie beniaminka, a Morata nabił 996 minut w najlepszej drużynie świata.

Morata może się w Realu poszczycić znakomitą średnią bramek. Sprawdzał się jako joker. W futbolu młodzieżowym jest Bogiem. Od 2 lat obcował, trenował z najlepszymi piłkarzami świata pod okiem najlepszych trenerów świata.

Owszem był rezerwowym, ale i tak nie przeszkodziło mu to zasmakować finału Ligi Mistrzów. Grał nawet w El Clasico.

Maly pisze:to tak jakby rok temu chcieć od nas kupić Pogbe za 30mln

A co myślisz, że wartość Pogby rok temu była niższa niż 30 milionów? Myślę, że takie PSG od ręki zapłaciłoby lekko ponad 30 baniek za Pogbę przed sezonem 2013/2014. Monaco za rówieśnika Pogby - Kondogbię zapłaciło blisko 27 milionów euro.

Patrz też na wartość Moraty przez pryzmat tego, że jest on:
a) napastnikiem
b) Hiszpanem

Napastnicy z reguły kosztują duże sumy, a narodowość w tym przypadku nie jest bez znaczenia. Szczególnie jeśli ktoś ma przyszytą łatkę nadziei Realu Madryt i futbolu hiszpańskiego, futbolu który w ostatnich latach (nie licząc mundialu w Brazylii) święcił triumfy niemal na każdym polu.

Maly pisze: gość tylko z młodzieżowych reprezentacji nie kosztuje 20mln,

Wolfsburg podobno proponował za niego koło 30 mln...

Taka obecnie jest rzeczywistość. Żyjemy w czasach wielkich transferów. Jeśli spojrzysz na 50 największych transferów w historii futbolu to znamienita ich większość dotyczy lat 2008-2014. Transfer Moraty po prostu wpisuje się w tą erę, a ja się temu absolutnie nie dziwię pamiętając jakiej jest narodowości, kogo jest wychowankiem.

Piszesz, że nikt z młodzieżowych reprezentacji nie kosztuje 20 mln, a Walcott? Miał 16 lat kiedy Arsenal sprowadził go za 5 milionów funtów + bonusy, które zapewne sięgnęły kolejne 5, a może i nawet więcej. Był jeszcze dzieciakiem. Strzelającym bramki w meczach towarzyskich rep. Anglii U17.

Maly pisze:przestań, ani Negredo ani Soldado nie kosztowali tyle,

Z Negredo Real nie wiązał wielkich nadziei. Nie dostał on w pierwszej drużynie Realu żadnej szansy. Spędził tam ledwie 2 lata. Nie był on wychowankiem Realu.

Soldado
19 meczów - 2 w wyjściowej jedenastce
2 gole - (maksymalnie 4 asysty, piszę maksymalnie, bo nie jestem w stanie zweryfikować czy transfermarktowi chodzi o asysty bezpośrednie)

Mistrz Europy U-19



Morata
37 meczów - 11 w wyjściowej jedenastce
15 goli - 5 asyst

Brązowy medalista Mistrzostw Świata U-17

Mistrz Europy U-19
Mistrz Europy U-21

Król strzelców ME U-19
Król strzelców ME U-21 (wybrany do najlepszej jedenastki turnieju)

Maly pisze: nie kosztował też dużo Etoo,

Eto'o? Kiedy to było? 15 lat temu? Od tamtego czasu rynek transferowy trochę się zmienił.

Maly pisze:Napoli rok temu kupiło taniej sprawdzonego w bojach zawodnika jakim był Callejon...

To są dwie zupełnie inne pozycje to po pierwsze.

Po drugie Callejon miał wtedy 26 lat i 5 sezonów w dorosłej piłce.

Jego poczynania w Realu stały na podobnym poziomie do tego co wyczyniał Morata, różnica jest tylko taka, że Alvaro ma przed sobą całą karierę, a Callejon właśnie wkracza w swoje najlepsze lata.

Porównywanie tych dwóch piłkarzy mija się z celem.

Maly pisze:no i jeszcze jedno - zweryfikuj swojego pierwszego zmiennika Benzemy bo wielu kibiców Realu a może i sam Ancelotti powie ci, że pierwszym zmiennikiem to był Jese ;]

Ty tak na serio? Czy sobie jaja ze mnie robisz?

Jese jeśli już to był zmiennikiem skrzydłowych patrz: Bale, C. Ronaldo

Jese w zeszłym sezonie nie rozegrał ani jednego meczu na pozycji środkowego napastnika.

Jese zawsze przegrywał rywalizację z Moratą w ataku młodzieżowych reprezentacji Hiszpanii.

Jese nie jest klasycznym środkowym napastnikiem

Don Paolo pisze:A co myślisz, że wartość Pogby rok temu była niższa niż 30 milionów?

Pogbą w tym porównaniu był Iturbe...

Don Paolo pisze:Piszesz, że nikt z młodzieżowych reprezentacji nie kosztuje 20 mln, a Walcott?

Aż dziw, że nie podałeś Rooneya albo Shawa pomijając już, że Walcott kosztował Ł5mln rosnące do Ł12mln (za wiki) i był zakupem w 100% własnościowym to miał za sobą świetną rundę w wieku 16 lat, nie mówię... jakby kupić Moratę 3 lata temu po dwóch sezonach w drugiej lidze i ponad 30 golami, w wieku 19 lat to to miałoby sens, ale teraz?z takimi warunkami transferu? gdy nie możemy go nawet sprzedać?

Ciekawe zestawienie znalazłem odnośnie Roy na ich stronie, mianowicie piszą, tam,ze Roma miała największe wpływy z biletów ok. 14mln zaś Juventus ok 10mln, tylko takie pytanie czy wpływy równoważą się przychodom, bo mi się wydaje,ze nie.
Tutaj link:
http://asroma.pl/news/Inter-z-mistrzost ... bkach-8035
Może ktoś bardziej ogarnięty w tych sprawach się wypowiedzieć?

Agnelli otwarcie mówił (co zresztą była zawarte w którymś oficjalnym raporcie), że Juventus Stadium rocznie generuje trochę ponad 40 milionów euro, zaś w dłuższej perspektywie celem jest niemal podwojenie tego wyniku i dobicie do poziomu Stamford Bridge. Wiadomo, że lwia część tej sumy pochodzi z dni meczowych, a z informacji Repubbliki wynikałoby, że z tego źródła pochodzi jedynie 25% owej kwoty - trudno w to uwierzyć. 10mln euro to Juventus teoretycznie powinien wyciągnąć z samych wpływów biletowych w europejskich pucharach, nie licząc Serie A.

edit: nie doczytałem, bo tam chyba chodzi właśnie jedynie o wpływy biletowe Serie A. Ale jakby wziąć pod uwagę koszty Romy - wynajmu stadionu i podziału z miastem wpływów) - oraz potencjał komercyjny obiektu, to przegrywają z nami i to na pewno znacznie. W jakimś zestawieniu opublikowanym z rok temu, dotyczącym zysku ze stadionu, Juve był na pierwszym miejscu z ponad dwukrotnie wyższym zarobkiem niż klub będący na 2-gim miejscu.

Jeśli chodzi o całkiem ciekawe wyliczenia polecam Football Money League przygotowany przez Deloitte, gdzie dość ciekawie i krótko są opisane finanse 20 największych klubów Europy.

Tak w skrócie: w top 20 mamy:
6 z Anglii (ManU, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Man City, Tottenham)
4 z Niemiec (Bayern, Borussia, Schalke, Hamburger :o )
4 z Włoch (Juve, Inter, Milan, Roma)
3 z Hiszpanii (Real, Barca, Atletico)
2 z Turcji (Fenerbace, Galatasaray)
1 z Francji (PSG)

Podsumowanie po sezonie 12/13 więc, żeby się nie zdziwić.
1. Real
2. Barca
3. Bayern
4. Manu.
...
9. Juve
10. Milan
...
15. Inter
...
19. Roma

Ciekawostki z Serie A.
Mamy 2 zespoły - Juve, Roma, które zyskują pozycje w rankingu i 2, które spadają (Mediolany)

Serie A ma żałośnie niskie wpływy z dnia meczowego (stare stadiony, miejskie stadiony, żałosna frekwencja). Wyjątek to oczywiście Juve, ale nawet kluby z podobnym objętościowo stadionem (Chelsea) niszczą nas na starcie. Wpływy z dnia meczowego Chelsea - 82,5mlnE, wpływy Juve 38mlnE. Roma 20mln, Milan 26, Inter 19,5. Liderzy (ManU, Real, Barca wyciągają ~120mlnE z dnia meczowego)

Juventus jest na 3. miejscu w Broadcastingu czyli prawach do transmisji. Ulega oczywiście Realowi i Barcelonie, którzy zbierają ~60% całego hajsu z ligi. We Włoszech także są nierówne podziały, ale nie aż tak jak w Hiszpanii, ponadto Juve zebrało ponad 60 baniek z praw z LM.

Z reklamami też jest cienko, dlatego pewnie jest taki nacisk na Continasse, nawet Milan z nami wygrywa, nie mówiąc o Realu, który ma 3,5x większe zyski z Reklam. Pomijam szejków, bo oni przelewają kasę przez reklamę.

Roma z nami wygląda megabiednie. Pewnie podsumowanie sezonu 13/14 da im trochę więcej kasy, ale na tamten moment wyglądało tak, że mieliśmy ponad 2x przewagę w kasie, głównie dzięki LM.

A to wyliczenie pewnie było na sucho z samych karnetów jak Pumi mówił. Olimpico jest prawie 2x większe niż JS zatem nic dziwnego, że nawet przy 60% frekwencji będą mieli więcej kibiców niż Juve przy frekwencji 95%.
Tyle, że mamy 100% zysków z tego, a oni niekoniecznie.

PS. Te wyliczenia są pomijając podatki, VATy i inne takie sprawy. Więc na czysto może to ulec zmianie.

No właśnie też mi się wydaje,że to po prosty tylko dane dotyczące sprzedaży biletów a nie autentyczne zyski za nie, bo wynajem stadionu, dzielenie zysków z miastem czy utrzymanie stadionu to Roma sporo traci.
Takie stadiony 40-50 k miejsce są bardziej praktycznie dla większość klubów z tych mniszych miast jak właśnie Turyn.

Na pewno same dane za sprzedaz biletow. To nie ulega watpliwosci.
A co do wielkosci stadionu itd to wg mnie jak Serie A wyjdzie z kryzysu to nasz stadion moze okazac sie za maly i np Roma czy kluby z Mediolanu moga miec znacznie wieksze przychody z tego tytulu.

Z tego, co pamiętam, to nasz stadion ma opcję powiększenia pojemności, więc i wpływy by się zwiększyły jak już wybiegamy w przyszłość

jak Serie A wyjdzie z kryzysu

Nie wyjdzie, bo nic w tym kierunku nie jest robione.

http://gianlucadimarzio.com/en/calciome ... taly-soon/

Roma ma się starać o Balante. Ruch obarczony sporym ryzykiem, ale tyle dobrego można przeczytać o tym chłopaku, że byłoby go szkoda, bo jednak pojawiały się plotki łączące go z Juve.

No i zanosi się, że Benatia na 90% opuści Rzym. Mimo tego, że Manchester zdementował zainteresowanie tym obrońcą, do walki włączył się Bayern Monachium (kontuzja Martineza 6mcy).

Byłbym tym bardziej rad z tego transferu, że wielu kibiców ze stolicy wieściło nasz rychły upadek (odejście Conte, Vidala i Pogby). Paradoksalnie, to oni mogą się bardziej osłabić niż my, bo ich transfery również d.. nie urywają, a dodatkowo odejdzie Marokańczyk.

Na razie same ploty, masa plot. Całe lato już praktycznie gdzieś przechodzi, a potem się okazuje że to plota. Podobnie jak z Vidalem.
Jeżeli zaś Benatia faktycznie odejdzie, Sabat ściągnie kogoś w zastępstwo, tak jak to było w zeszłym roku z Marcosem i właśnie Benatią. Walter jest dobry pod tym kątem że jak szykuje się jakaś sprzedaż, on znajduje zastępstwo na poziomie. W przypadku Benatii będzie jednak ciężko, bo jest kapitalnym obrońcą, ale zobaczymy.
Widać jednak że klub nie jest jeszcze pewien sprzedaży, bo nie ściągnęli zastępcy z góry, tylko czekają na ostateczne rozwiązanie sytuacji, czyli odpowiedni hajs, domyślam się że bliski 40 mln Euro.
Problemem jest to, że już późna pora na tak istotne zmiany w kadrze, ale jak zaoferują dużą kasę to trudno, Benatia i tak wśród kibiców nie jest już zbytnio lubiany.

Przy całym szacunku dla klasy Benatii - jest świetnym obrońcą - imo mniej Roma straciłaby sportowo i łatwiej byłoby go zastąpić niż w przypadku odejścia Vidala z Juve. Głównie z dwóch powodów - Chilijczyka ma jednak większy wpływ na ogólną grę swojej drużyny niż Marokańczyk, a dodatkowo za kwotę o której się mówi (~40mln €) Sabatini mógłby stosunkowo 'łatwo' znaleźć jakościowo niemal równorzędne zastępstwo dla Mehdiego (choć wiadomo, że chodzi przede wszystkim o to, żeby trochę grosza w kasie zostało), bo powszechnie wiadomo, że im piłkarz jest bardziej ofensywny, tym kosztuje drożej. Po zainkasowaniu za Vidala 50mln € Marotta miałby niewielkie szanse na wyciągnięcie godnego następcy. Myślę, że dużo większym problemem dla Romy byłaby utrata np. Pjanicia, co na szczęście na razie jej nie grozi.