JuvePoland

jakku1 pisze:Podobno mamy dwie oferty za Matriego. Od Liverpoolu i Napoli (po 12m euro), teraz pilkarz ma zdecydowac gdzie chce grac.

On nie miałby raczej żadnych wątpliwości. Pojawiają się informacje, że Matri nie jest zachwycony ewentualnymi przenosinami do Neapoli. Dzisiaj po meczu miał się spotkać z zarządem Juve w tej sprawie. Zobaczymy.

12 mln to niezła sumka za niego. Automatycznie, niestety, zaczyna się ponownie pojawiać nazwisko Biabiany i to mnie przeraża... Byłbym z kolei zwolennikiem transferu Ibarbo - silny fizycznie, młody, perspektywiczny, świetny technicznie murzyn. Cellino nie chce jednak słyszeć o jego sprzedaży.

annihilator1988 pisze:

Ivory pisze:Na SJ pojawiło się dementi wcześniejszych informacji o Matrim.

Sky Sport. Według jej informacji Włoch nie jest przekonany do projektu Azzurrich i woli raczej spróbować swoich sił w Juventusie, mimo że u Bianconerich w linii ataku ma sporą konkurencję o miejsce w składzie.

No pięknie! Zostaje mu jeszcze projekt Liverpoolu bez Ligi Mistrzów...

Z kolei Tuttosport podaje info o porozumieniu zawartym pomiędzy agentem piłkarza, a klubem z Neapolu. Btw. Jeżeli ktoś liczył na to, że Valencia skusi się na Fabio, to może się lekko rozczarować. Hiszpański klub dokonał prezentacji drużyny na nadchodzący sezon.

No i... ? Przecież to nie znaczy że nikogo już nie kupią.

Taka ciekawostka - łączony z nami reprezentacyjny kolega Pogby - Kondogbia pozostanie w Sevilli na następny sezon. Nawet nie wiedziałem, że chłopak ten ma klauzule odejścia = 20 mln co chyba oznacza wywieszenie przez Juve białej flagi w ewentualnych negocjacjach. Szczerze to nie wiem jaki to typ zawodnika. Gdyby się nadawał, a Pirlo kończył to kto wie.
Źródło:Football-Italia

Czy ja wiem czy te 20 kafli to duzo w tych czasach? Podobno jeden z najwiekszych talentow w Europie na swojej pozycji. Samo to ze Real chcial go kupic, a tam przeciez frajera by nie chcieli. Moze sie okazac ze za rok bedzie warty z drugie tyle. Niedlugo bedziemy mieli okazje sie przekonac co to za kaliber gracza, czy czasem nie dmuchany kosmita - Sevilla ma dwumecz z WKS

Bruce Badura pisze:Czy ja wiem czy te 20 kafli to duzo w tych czasach? Podobno jeden z najwiekszych talentow w Europie na swojej pozycji. Samo to ze Real chcial go kupic, a tam przeciez frajera by nie chcieli. Moze sie okazac ze za rok bedzie warty z drugie tyle. Niedlugo bedziemy mieli okazje sie przekonac co to za kaliber gracza, czy czasem nie dmuchany kosmita - Sevilla ma dwumecz z WKS

Dmuchnay kosmita wg mnie na pewno nie. Oglądałem I czesc ms - u20 w Turcji, a zwłaszcza grupowe mecze Francuzów i wg mojej skromnej opinii wyglądal duzo lepiej niz Paul. Był bardziej aktywny, podejmowal lepsze decyzje. Wiadomo potem MVP turnieju zostal Pogba, ale w tej pierwsze początkowej fazie to KOndogbia duzo lepiej sie prezentował.

Ja tam wcale nie twierdze, że 20 mln to dużo, ale to jakaś magiczna bariera dla naszych działaczy. Po części można to zrozumieć gdy w przypadku wtopy zawodnika wiele się traci. Dużo wyczytałem opinii na temat tego zawodnika + YT co w sumie niewiele daje. Meczu z nim nie widziałem ani jednego. Trochę się sytuacja na rynku zepsuła bo za byle leszcza wołają kilkanaście mln i fakt dla szejków czy wujków to drobniaki, a dla nas góra forsy. W sumie nie wiem chyba warto byłoby podjąć to ryzyko i wyłożyć te 20 mln i mieć gracza na lata - jeśli oczywiście będzie się w tym sezonie rozwijał.

Orkos pisze:Ja tam wcale nie twierdze, że 20 mln to dużo, ale to jakaś magiczna bariera dla naszych działaczy. Po części można to zrozumieć gdy w przypadku wtopy zawodnika wiele się traci.
(...)
W sumie nie wiem chyba warto byłoby podjąć to ryzyko i wyłożyć te 20 mln i mieć gracza na lata - jeśli oczywiście będzie się w tym sezonie rozwijał.

To jest trochę tak jak z zakładami bukmacherskimi, masz kurs i masz prawdopodobieństwo, jeśli po połączeniu tych dwóch składowych otrzymujesz odpowiedni wynik to warto podjąć ryzyko i grasz. To może być jedna z dwóch przyczyn tego, że Juventus za 20 mln takiego zawodnika nie sprowadzi - aktualne możliwości nieadekwatne do pieniędzy. Druga? Nasz budżet to naprawdę nie jest nic wielkiego, wystarczy zobaczyć nasz bilans za ten rok, za rok poprzedni. Pieniądze wydawane są rozsądnie i tam gdzie jest to koniecznie, każdy ruch jest bardzo przemyślany.

szczypek pisze: To jest trochę tak jak z zakładami bukmacherskimi, masz kurs i masz prawdopodobieństwo, jeśli po połączeniu tych dwóch składowych otrzymujesz odpowiedni wynik to warto podjąć ryzyko i grasz. To może być jedna z dwóch przyczyn tego, że Juventus za 20 mln takiego zawodnika nie sprowadzi - aktualne możliwości nieadekwatne do pieniędzy. Druga? Nasz budżet to naprawdę nie jest nic wielkiego, wystarczy zobaczyć nasz bilans za ten rok, za rok poprzedni. Pieniądze wydawane są rozsądnie i tam gdzie jest to koniecznie, każdy ruch jest bardzo przemyślany.

Oczywiście racja. Nie chciałbym by nasi wydawali miliony na dzieciaka, który robi jedynie fajne przekładanki i kiwki, ale na gracza, który prezentuje na boisku jakaś inteligencje i dyscyplinę. Ten Kondogbia taki się wydaje. Też wszystko oczywiście ma swoje granice. Np ten Veratti za więcej jak 20 mln to spora przesada. Oczywiście zdaje sobie sprawę, że dla różnych klubów są zawodnicy po prostu bezcenni, ale też kurde nie rozumiem jak można było dać za Higuaina 37 mln czy 60 za Cavaniego?! Oczywiście są i frajerzy i ludzie nie liczący się z pieniędzmi. Są ich niech robią co chcą.
Podejrzewam jednak, że już coraz bardziej widać chęć robienia głośnych transferów, zarabianiem jak największej kasy jak to co moim zdaniem najważniejsze - trofea.

Dziś na onecie pojawił się miniwywiad z Trapattonim. Pewnie większość z Was go czytała. Dotyczył on ceny za Bale'a, że jest nie jest tyle wart itd., ale pojawiła się tam wypowiedź idealnie opisująca politykę Juve :

" - Kiedyś prezydent Juventusu Gianni Agnelli powiedział mi: "mam pieniądze, ale nie wydam tak wielkiej kwoty na jednego gracza, ponieważ na moje pieniądze pracuje wielu ludzi. Poszukaj innego zawodnika". Pamiętam tę rozmowę, jakby odbyła się ona dzisiaj - dodał Trapattoni "

Ja mam jednak w pamięci 12 kawałków wydane na Kondora Martineza. Zatem czym jest 20 kafli wydane na zawodnika, który z wielkim prawdopodobieństwem stanie się gwiazdą światowego formatu, przy 12 wydanych na dwunożny ogrzewacz ławki rezerwowych. Imo. Jakby była szansa, ja bym kluzulę płacił, a mamy przecież karty przetargowe w postaci Matriego/Quaga.

ALE

Orkos pisze:Np ten Veratti za więcej jak 20 mln to spora przesada

Ja akurat byłbym ostrożny jeżeli chodzi o formułowanie takich sądów. Jest to zawodnik bardzo młody, z ogromnym potencjałem, w dodatku grający na dość niszowej pozycji. Nie jestem w stanie powiedzieć do jakiego konkretnie poziomu się rozwinie z jakim prawdopodobieństwem, stąd też nie wiem czy warto za niego dzisiaj dawać 15, 20 czy 25 baniek, ale wydaje mi się że spora część tych, którzy krzyczą "za drogo, on tyle niewart!!" też tego nie wie. Kiedy za Bale'a dwa czy trzy lata temu Tottenham krzyczał sobie 40-50 (dokładnie nie pamiętam) milionów, (prawie) wszyscy krzyczeli jak jeden mąż że to cena z sufitu. Teraz wygląda na to że gdyby wtedy ktoś go za tyle kupił, zrobiłby kapitalny interes.

Zgodzę się - często zdarza mi się ogłaszanie różnych rzeczy dosyć odważnie, ale nie cierpię tej poprawnej politycznie asekuracyjnej paplaniny. Po prostu gdy widzę to co się dzieje na piłkarskich rynkach to włącza mi się jakiś agresor. Odkąd Abramowicz wszedł na rynek to w jego ślady poszli inni i zepsuli moim zdaniem to wszystko.
Podam kilka/kilkanaście transferów, który wywołały u mnie taką :shock: reakcję.
James Rodriguez (45mln), Fernandinho (40), Nasri (27), Balotelli (30), Adebayor (30), Torres (59), Essien (38 ), Marguinios (30), Lucas (40), Pastore (42), Illaramendi (30), Pepe (30).
Jak dla mnie nie ma bata żeby którykolwiek z tych zawodników był wart kasy na niego wydanej. Moim zdaniem to dowód na to, że durni nie sieją. Sami gdzieś wyrastają.

Orkos pisze:Zgodzę się - często zdarza mi się ogłaszanie różnych rzeczy dosyć odważnie, ale nie cierpię tej poprawnej politycznie asekuracyjnej paplaniny.

Tu nie chodzi o asekurowanie się czy poprawność polityczną. Jeżeli uważasz że Verratti (czy inny zawodnik) nie jest wart takiej czy innej sumy, podaj jakieś argumenty za tym przemawiające. Pokaż na podstawie konkretnych fragmentów spotkań że ten czy tamten element, na co nie zwraca się uwagi, działa u niego naprawdę źle, zaprezentuj jak piłkarz w efektowny (a niekoniecznie efektywny) sposób podbija sobie opinię sprawiając, że każdemu wydaje się że jest lepszy niż w rzeczywistości. Albo inaczej, pokaż że ten czy tamten młody piłkarz potrafi to samo, tyle że z pewnego względu jest mniej medialny. Póki co żaden spośród sceptycznie podchodzących do talentu Verrattiego nie pokusił się o przeprowadzenie takiej analizy, ograniczając się do rzucania danymi z wikipedii i przyjmując jako aksjomaty rzeczy, które wymagają jednak dowodu.

Orkos pisze: James Rodriguez (45mln), Fernandinho (40), Nasri (27), Balotelli (30), Adebayor (30), Torres (59), Essien (38 ), Marguinios (30), Lucas (40), Pastore (42), Illaramendi (30), Pepe (30).
Jak dla mnie nie ma bata żeby którykolwiek z tych zawodników był wart kasy na niego wydanej.

Moim zdaniem Essien swego czasu był najlepszym defensywnym pomocnikiem świata, a Pepe, którego osobiście nie trafię, uważam za bardzo dobrego obrońcę. Balotelli to wielki talent, gdyby trafił na poważnego trenera to kto wie czy dzisiaj nie byłby wart dwa razy tyle. Transfery Marquinhosa czy Illaramendiego ciężko w tej chwili oceniać.

Orkos pisze:Moim zdaniem to dowód na to, że durni nie sieją. Sami gdzieś wyrastają.

A moim zdaniem to dowód na to, że każdy transfer obarczony jest pewnym ryzykiem, stąd raz na jakiś czas każdy musi zaliczyć wtopę transferową. Jak ktoś pracuje w Catanii czy Livorno i wtopi dwa miliony, to raczej przejdzie to bez echa. Jeżeli ktoś dokonuje transferów topowych graczy do czołowych klubów za grube pieniądze, to raz na jakiś czas musi trafić do zestawienia największych niewypałów transferowych. Są kluby, które nie mogą sobie pozwolić na wpadkę za grube pieniądze ale są i takie, które nie odżałowałyby gdyby przeszedł im koło nosa kapitalny piłkarz, którego mogą mieć u siebie, nawet kosztem niewypałów. Jeżeli ktoś kupuje sam szrot i każdy jego transfer jest nieudany (jak Secco) to jasne, oznacza to że nie wie co robi. Ale to są raczej odosobnione przypadki.

Orkos pisze:Nasri (27)

Nie rozumiem twojego oburzenia. Nasri w Arsenalu wymiatał i wcale nie mogę powiedzieć, że to wygórowana cena. A to, że w City gra gunwo, to już inna sprawa.

Orkos pisze:Balotelli (30)

Jak wyżej. Niewiarygodny talent. Facet gra na arenie między narodowej od wielu lat, a wczoraj skończył dopiero 23 lata. Facet jest w stanie zagwarantować +30 bramek w sezonie.
Przepłacony to był Matri

pablo1503 pisze:

Orkos pisze:Nasri (27)

Nie rozumiem twojego oburzenia. Nasri w Arsenalu wymiatał i wcale nie mogę powiedzieć, że to wygórowana cena. A to, że w City gra gunwo, to już inna sprawa.

Nie twierdzę, że nie wymiatał, ale ale o ile dobrze pamiętam to kończył mu się kontrakt.
Szczerze Verrattiego to w PSG widziałem może z 2x bo więcej już mi się nie chciało. W Serie B jak grał to też może z 2x. Ten sezon się zmobilizuje. Jak na moje oko to fajnie się trzyma przy piłce. Wygląda to dobrze i zachęcająco. Ten sezon będzie dla niego sprawdzianem.
Z ciekawości - jak tam Sakho w PSG? W przyszłym roku kończy mu się kontrakt więc...

Brak rzetelnych informacji lub wyczarowanych plotek swiadczy o tym ze nasze Mercato umarło. Poki co nic sie nie dzieje,a do konca pozostało 16 dni.

Niech chociaż sprzedadza tego Matriego..