JuvePoland

WoW. Mam wrażenie, że w niektórych kwestiach trochę się zagalopowałeś.

deszczowy pisze: Jasne. Po co dostrzegać oczywiste zalety posiadania w swojej drużynie najlepszego zawodnika trzeciej europejskiej ligi?

Ironizując - on w tym sezonie był najlepszy w Budndeslidze, tak samo jak teraz jest w TOP 5 napastników na świecie (chyba, że pierwszych 25 zakwalifikujemy jako pomocników). Owszem, miał super sezon, ale moim jak i większości w Niemczech, na ten tytuł znacznie bardziej zasługiwał Marco Reus. Zresztą nie ma co na ten temat dywagować. Ok, był najlepszy Twoim zdaniem i Bundesliga.de.

deszczowy pisze: Co nie przeszkodziło mu sutrzelić worka woli i zdobyć w/w tytuł. Prawda?

No owszem, nie przeszkodziło mu zdobyć worka goli, ale przenosząc jego skuteczność do Serie A? Bundesliga to znacznie bardziej "luźniejsza" taktycznie liga od Serie A. Tam czołowe klub grają ustawieniem 4-2-3-1, obrońcy mają nad wyraz ofensywne zadania, a największy nacisk kładzie się na szybkość i dynamikę oraz grę skrzydłami. Zresztą mam wrażenie, że agent i sam Lewy, wie co czekałoby go we włoskiej lidze i jego transfer tutaj jest mało prawdopodobny.

deszczowy pisze: Ten sam, który przepadl w ManU? U nas za plecami miałby Pirlo, Marchisio i Vidala. Dwóch wicemistrzów Europy i pomocnika, za którego niedawno Real dawał ile?, 30 baniek?, czyli całkiem nieźle.

Kagawa wcale nie przepadł w Man U. Obecnie leczy kontuzję, ale początek sezonu miał wyśmienity i grał pierwsze skrzypce w 2-linii Diabłów. To trochę oddaje też twoją niewiedzę na ten temat. Aha no i byłbym zapomniał - umiejętności danego zawodnika są Twoim zdaniem zależne od tego ile dany klub jest w stanie za niego zapłacić ? Za Amauriego, Real niegdyś dawał ponad 50 baniek.

deszczowy pisze: Nie myśl. Sprawdź.

Chodziło mi raczej o klasyfikację skuteczności poszczególnych zawodników, bo strzelców to akurat doskonale znam

deszczowy pisze: Dokładam do tego obserwację własną a podpieram się wypowiedziami trenerów i dziennikarzy sportowych. Takie tam.

Każda sroka swój ogonek chwali Większość żurnalistów w Polsce, moim zdaniem przekoloryzowuje umiejętności Lewandowskiego. Lepiej chwalić i potem dostać wywiad, niż skrytykować i być kopniętym w d*pę. Skądinąd wiemy wszyscy, że Lewy nie lubi krytyki szczególnie od polskich dziennikarzy .

deszczowy pisze: Niedostateczna siła fizyczna? No shit, Sherlock. Ty go chyba nie widziałeś w akcji nie tylko w telegazecie, ale nawet w 11 kolejki "Przeglądu Sportowego"

Chociaż w stosunku do ostatniego sezonu, siła u Lewego wzrosła, to dalej twierdze, że do Serie A to raczej zbyt mało. Ale tego nie sprawdzimy, więc chyba nie warto dyskutować. Co do Przeglądu Sportowego, to w ogóle ktoś czyta gazetę, w której nie wiedzą z kim wywiad przeprowadzają :o ?

gucio_juve pisze:

MVP pisze: Jak dla mnie Lewy byłby dla nas idealny.

W czym byłby idealny?

Jest silny i wysoki. Świetnie radzi sobie w rozgrywaniu piłki pod presją, potrafiłby zgrać do bardziej ruchliwych partnerów na skrzydle lub w środku. Gra bardzo dobrze tyłem do bramki i nie traci jak gra przodem. Mimo siły i wzrostu nadal jest zwinny i w szybki. Na pewno szybszy od Mirko.

Jest skuteczny.

Potrafi grać klepką .

Jest przyzwyczajony do gry pressingiem.

Z uwagi na jego siłę mógłby robić miejsce naszemu MVP.

Jest głodny gry i sukcesów.

Ogólnie to on mi bardzo Trezegola przypomina tylko jest troche bardziej uniwersalny.

30 mln za Lewego? Ja bym dał.

No owszem, nie przeszkodziło mu zdobyć worka goli, ale przenosząc jego skuteczność do Serie A? Bundesliga to znacznie bardziej "luźniejsza" taktycznie liga od Serie A. Tam czołowe klub grają ustawieniem 4-2-3-1, obrońcy mają nad wyraz ofensywne zadania, a największy nacisk kładzie się na szybkość i dynamikę oraz grę skrzydłami. Zresztą mam wrażenie, że agent i sam Lewy, wie co czekałoby go we włoskiej lidze i jego transfer tutaj jest mało prawdopodobny

Czy ty kiedyś oglądałeś bundeslige?
Powiedz mi jak ta dyscyplina taktyczna wyglądała w meczu z Milanem, a jak wyglądała w ostatnich meczach BVB.

Jak dla mnie Niemcy są nawet bardziej "taktyczni" od Włochów. Z tym że włosi narzucają wolne tempo gry, a Niemcy dynamiczne i stąd może wynikać twoja pomyłka.

bendzamin pisze:

MVP pisze: Wiecie coś w tej kwestii więcej?

Wiemy - agenci FIFA zazwyczaj pieprza w mediach glupoty bez pokrycia. Nie wiem, kim dokladnie sa i czym zajmuja sie na co dzien, ale zbiera mi sie na wymioty, kiedy rozne portale cytuja ich jako wiarygodne zrodlo.

Tak myślałem. W każdym razie nadzieja rozpalona. Nie widzę póki co lepszego napadziora który pasuje do Juve ( może Cavani ) .

gucio_juve pisze:

deszczowy pisze: Jasne. Po co dostrzegać oczywiste zalety posiadania w swojej drużynie najlepszego zawodnika trzeciej europejskiej ligi?

Ironizując - on w tym sezonie był najlepszy w Budndeslidze, tak samo jak teraz jest w TOP 5 napastników na świecie (chyba, że pierwszych 25 zakwalifikujemy jako pomocników). Owszem, miał super sezon, ale moim jak i większości w Niemczech, na ten tytuł znacznie bardziej zasługiwał Marco Reus. Zresztą nie ma co na ten temat dywagować. Ok, był najlepszy Twoim zdaniem i Bundesliga.de.

Moje zdanie ma tu taką wagę, jak Żyda za okupacji. Natomiast opinia Bundesligi - to już ma swoją wymowę. Nie sądzisz?

gucio_juve pisze:

deszczowy pisze: Co nie przeszkodziło mu sutrzelić worka woli i zdobyć w/w tytuł. Prawda?

No owszem, nie przeszkodziło mu zdobyć worka goli, ale przenosząc jego skuteczność do Serie A? Bundesliga to znacznie bardziej "luźniejsza" taktycznie liga od Serie A. Tam czołowe klub grają ustawieniem 4-2-3-1, obrońcy mają nad wyraz ofensywne zadania, a największy nacisk kładzie się na szybkość i dynamikę oraz grę skrzydłami. Zresztą mam wrażenie, że agent i sam Lewy, wie co czekałoby go we włoskiej lidze i jego transfer tutaj jest mało prawdopodobny.

Lewy potrafi się cofnąć po piłkę, przytrzymać ją. Wspomaga także działania defensywne reszty drużyny. A swoją drogą: w 3-5-2 to nie ma nacisku na grę skrzydłami?

gucio_juve pisze:Chodziło mi raczej o klasyfikację skuteczności poszczególnych zawodników, bo strzelców to akurat doskonale znam

A skuteczność nie ma przełożenia na to, że on tej tabeli przewodzi? O ile się nie mylę, to jest to punktacja kanadyjska, czyli liczy także asysty. Również pod tym względem nasz zawodnik wygląda naprawdę dobrze.

gucio_juve pisze:Chociaż w stosunku do ostatniego sezonu, siła u Lewego wzrosła, to dalej twierdze, że do Serie A to raczej zbyt mało.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? I dlaczego?

Poza tym - na litość, Lewy to nie ułomek! 184 cm i prawie 80 kg wagi. Można się zastanawiać, czy przepchnąłby takiego kloca, jak Chiellini czy Mexes ale też nie jest to jakiś przedszkolak!

Zastrzeżenia można by mieć do szybkości Roberta - demonem to on raczej nie jest. Specjalnego dryblingu też nie. Ale twierdzę, że taki gracz byłby rozwiązaniem naszego problemu ze strzelaniem goli. On ma instynkt - Lewego piłka szuka w polu karnym, a on jej.

Cieszy mnie wszelako, że podejmujesz jakiś dyskurs a nie rzucasz tekstami o "słabych polaczkach w Juve". Piona!

MVP pisze:Nie widzę póki co lepszego napadziora który pasuje do Juve ( może Cavani ) .

Wolnego wolnego! Robert jest fajnym napastnikiem i bardzo mu kibicuję, ale też zachowajmy proporcje. Do Juve pasowałby właściwie każdy napastnik, który potrafi przyjąć piłkę, zastawić się i strzelić gola. Robbie to potrafi, ale jednak taki Cavani czy Falcao to piłkarze zdecydowanie lepsi i każdy z nich byłby w Juve prawdziwym skarbem

Lewy moim zdaniem byłby świetnym posunięciem. Największą jego zaletą w Juve mogłaby być gra tyłem i zastawianie się, a nie bramkostrzelność. Lewandowski po dostaniu piłki potrafi wypracować sporo miejsca pomocnikom wbiegającym w pole karne, a następnie błyskawicznie do nich odegrać. Razem z Marchisio i Vidalem mogliby stworzyć bardzo ciekawy tercet ofensywny.

deszczowy pisze: Moje zdanie ma tu taką wagę, jak Żyda za okupacji. Natomiast opinia Bundesligi - to już ma swoją wymowę. Nie sądzisz?

No i wszystko w temacie. Dla Bundesligi mógł być najlepszy, a dla innych nie. Chociaż w Niemczech utarł się taki stereotyp, że raczej Bundesliga.de jest bardziej obiektywna niż media komercyjne.

deszczowy pisze: Lewy potrafi się cofnąć po piłkę, przytrzymać ją. Wspomaga także działania defensywne reszty drużyny. A swoją drogą: w 3-5-2 to nie ma nacisku na grę skrzydłami?

No i tutaj też masz nieco racji. Tylko Borussia ma na skrzydłach Reusa i Błaszczykowskiego, którzy również schodzą do środka, aby przegrać akcję czy rozegrać z Lewym, a my mamy Asamoaha i Isle - pierwszy robi zwód do lewej nogi i nijak nie potrafi wygrać pojedynku 1 na 1 z miejsca, a drugi robi ze słabaków (Constanta) bohaterów sezonu.

deszczowy pisze: A skuteczność nie ma przełożenia na to, że on tej tabeli przewodzi? O ile się nie mylę, to jest to punktacja kanadyjska, czyli liczy także asysty. Również pod tym względem nasz zawodnik wygląda naprawdę dobrze.

Wiem, ale dalej nie załapałeś o co się mnie rozchodzi. Mianowicie o procent skuteczności co do wykorzystywanych okazji przez czołowych strzelców BL. Te statystyki są raczej podawane w połowie i na końcu sezonu, chociaż pewnie teraz też można je skądś wydobyć.

deszczowy pisze: Na jakiej podstawie tak twierdzisz? I dlaczego?

Poza tym - na litość, Lewy to nie ułomek! 184 cm i prawie 80 kg wagi. Można się zastanawiać, czy przepchnąłby takiego kloca, jak Chiellini czy Mexes ale też nie jest to jakiś przedszkolak!

Może rzeczywiście ? W sumie Cavani ma 184 przy 74 kg to prawie 6 kg mniej, a problemu z obrońcami jakoś nie zauważyłem.

Tak jak przed tą rozmową, byłem raczej przeciwny przejściu Lewego do Turynu, to faktycznie - fajnie byłoby sprawdzić jak będzie prezentował się w niektórych aspektach. Prawdziwy test ma już jutro na Allianz ;-)

MVP pisze:
Czy ty kiedyś oglądałeś bundeslige?
Powiedz mi jak ta dyscyplina taktyczna wyglądała w meczu z Milanem, a jak wyglądała w ostatnich meczach BVB.

Jak dla mnie Niemcy są nawet bardziej "taktyczni" od Włochów. Z tym że włosi narzucają wolne tempo gry, a Niemcy dynamiczne i stąd może wynikać twoja pomyłka.

Taa.. moja żona miała na drugie pomyłka. Daruj, ale idzie tylko załamać ręce nad tym, co Ty piszesz i szkoda tego komentować.

Nie tak dawno był taki przypadek, mimo iż różnica klas widoczna nawet dla Rizzoliego ;d

I to własnie powinien być punkt odniesienia. Skoro Persil, gwiazda z tego ścisłego topu, idzie za 30 mln, to nie ma mowy by Lewandowski był w lato warty 30-35 mln ( bo w zimowy transfer chyba nikt nie uwierzy, skoro Borussia wyszła z pierwszego miejsca w LM i ma realne szanse na ćwierćfinał albo i więcej ). Dodać należy, że Holender poszedł do bezpośredniego ligowego rywala, co też mogło podnieść cenę ( vide Vidal, który był tańszy dla Juve, niż byłby dla Bayernu ). Klaun Kucharski pewnie znowu puszcza ploteczki w eter...

gucio_juve pisze:

MVP pisze:
Czy ty kiedyś oglądałeś bundeslige?
Powiedz mi jak ta dyscyplina taktyczna wyglądała w meczu z Milanem, a jak wyglądała w ostatnich meczach BVB.

Jak dla mnie Niemcy są nawet bardziej "taktyczni" od Włochów. Z tym że włosi narzucają wolne tempo gry, a Niemcy dynamiczne i stąd może wynikać twoja pomyłka.

Taa.. moja żona miała na drugie pomyłka. Daruj, ale idzie tylko załamać ręce nad tym, co Ty piszesz.

Argumenty do podstawa. Łam se ręce.

myślałem,że "eksperci" z TVP są anty włoscy a przed chwilą natknąłem się na fajny tekst,który pozytywnie ocenia przenosiny do Juve. Szczególnie ostatnie zdanie jest budujące.


http://sport.tvp.pl/pilka-nozna/niemcy/ ... ja/9273277

MVP pisze:

gucio_juve pisze:

MVP pisze:
Czy ty kiedyś oglądałeś bundeslige?
Powiedz mi jak ta dyscyplina taktyczna wyglądała w meczu z Milanem, a jak wyglądała w ostatnich meczach BVB.

Jak dla mnie Niemcy są nawet bardziej "taktyczni" od Włochów. Z tym że włosi narzucają wolne tempo gry, a Niemcy dynamiczne i stąd może wynikać twoja pomyłka.

Taa.. moja żona miała na drugie pomyłka. Daruj, ale idzie tylko załamać ręce nad tym, co Ty piszesz.

Argumenty do podstawa. Łam se ręce.

Tak, podstawa to mocne argumenty, a najlepsze są te co się zaczynają od "Jak dla mnie".

Ja tam jestem zwolennikiem Lewego. Chłopak ma instynkt, trzyma równą formę, a alternatywy dla nas to gracze którzy najlepsze mają już za sobą. Robert potrafi zagrać bardzo dobry mecz z zespołami z czołówki i właśnie tym mnie przekonuje.

O fejmie na ciacha.net już nie wspomnę

gucio_juve pisze: No i wszystko w temacie. Dla Bundesligi mógł być najlepszy, a dla innych nie. Chociaż w Niemczech utarł się taki stereotyp, że raczej Bundesliga.de jest bardziej obiektywna niż media komercyjne.

Zrozum pewną kwestię. Wszystko jedno czy Lewandowski aby na pewno był w zeszłym sezonie najlepszym piłkarzem w Bundeslidze, czy też lepszy był Reus, a może jeszcze ktoś inny. Jeden ekspert powie że Polak był najlepszy, inny że był trzeci, a jeszcze inny że drugi ex aequo z innymi czterema piłkarzami. Ale wszyscy zgodzą się że był jednym z czołowych piłkarzy w Niemczech. Był tym, kim we Włoszech był Cavani czy Zlatan. A to chyba już coś.

Marat87 pisze: I to własnie powinien być punkt odniesienia. Skoro Persil, gwiazda z tego ścisłego topu, idzie za 30 mln, to nie ma mowy by Lewandowski był w lato warty 30-35 mln ( bo w zimowy transfer chyba nikt nie uwierzy, skoro Borussia wyszła z pierwszego miejsca w LM i ma realne szanse na ćwierćfinał albo i więcej ). Dodać należy, że Holender poszedł do bezpośredniego ligowego rywala, co też mogło podnieść cenę ( vide Vidal, który był tańszy dla Juve, niż byłby dla Bayernu ). Klaun Kucharski pewnie znowu puszcza ploteczki w eter...

Różnica jest jedna, ale bardzo ważna i mająca duży wpływ na cenę piłkarza. RvP miał 29 lat w momencie kiedy przeprowadzano transakcję, Lewandowski latem 2013 będzie obchodził ćwierćwiecze. Stąd nawet jeżeli cena podawana przez Kucharskiego jest zawyżona, to nie można tego dowieść tak łatwo, porównując ją jedynie do pieniędzy zapłaconych za Holendra.

gucio_juve pisze: Ale ta kwestia ma bardzo duże znaczenie przy transferze. Borussia może podbijać cenę, tłumacząc się tym, że najlepszego piłkarza Bundesligi nie sprzedadzą za pół darmo, nawet gdy kończy mu się kontrakt. Dodatkowo jest to argument dla dziennikarzy spuszczaczy, że to "najlepszy piłkarz Bundesligi" co mnie osobiście mega irytuje.

Bo już gdyby zajął w tym plebiscycie drugie miejsce, to cena z automatu byłaby 5 baniek niższa? Te plebiscyty to fajna sprawa ale nie na tyle żeby kształtowały w takim stopniu rynek transferowy.

zahor pisze: Zrozum pewną kwestię. Wszystko jedno czy Lewandowski aby na pewno był w zeszłym sezonie najlepszym piłkarzem w Bundeslidze, czy też lepszy był Reus, a może jeszcze ktoś inny. Jeden ekspert powie że Polak był najlepszy, inny że był trzeci, a jeszcze inny że drugi ex aequo z innymi czterema piłkarzami. Ale wszyscy zgodzą się że był jednym z czołowych piłkarzy w Niemczech. Był tym, kim we Włoszech był Cavani czy Zlatan. A to chyba już coś.

Ale ta kwestia ma bardzo duże znaczenie przy transferze. Borussia może podbijać cenę, tłumacząc się tym, że najlepszego piłkarza Bundesligi nie sprzedadzą za pół darmo, nawet gdy kończy mu się kontrakt. Dodatkowo jest to argument dla dziennikarzy spuszczaczy, że to "najlepszy piłkarz Bundesligi" co mnie osobiście mega irytuje.

Ludzi do dajcie spokój z tym Lewandowskim. on do nas nie przejdzie.
Wiele razy mówił, że Serie A to nie liga dla niego. Jeśli gdzieś odejdzie to do Premier League

Szaq pisze:Ludzi do dajcie spokój z tym Lewandowskim. on do nas nie przejdzie.
Wiele razy mówił, że Serie A to nie liga dla niego. Jeśli gdzieś odejdzie to do Premier League

jak do Premier League to tylko do Arsenalu/Tottenham, do Manchasterow niech nawet sie nei wybiera, Chelsea tez raczej odpada bo żydek sie napalił ponoć na Falcao.

Tak na dobrą sprawę, to wydaje mi się, że Juve ma niewiele do zaoferowania - w tym momencie to większa renoma (mało znaczące) i, tak przypuszczam, możliwość zaproponowania większych zarobków (bardzo znaczące). Co tu dużo mówić - Bundesliga jest lepsza od Serie A a Borussia jest lepsza od Juventusu. Taka niestety jest prawda. Do tego ja osobiście na miejscu Lewandowskiego nie komplikowałbym sobie życia bo się doskonale zaaklimatyzował w topowym zespole a we Włoszech już wielu lepszych piłkarzy od niego poległo.

Twierdzę, że do transferu nie dojdzie a ostatecznie Lewandowski przedłuży umowę.

Pan Mietek pisze:Tak na dobrą sprawę, to wydaje mi się, że Juve ma niewiele do zaoferowania - w tym momencie to większa renoma (mało znaczące) i, tak przypuszczam, możliwość zaproponowania większych zarobków (bardzo znaczące). Co tu dużo mówić - Bundesliga jest lepsza od Serie A a Borussia jest lepsza od Juventusu. Taka niestety jest prawda. Do tego ja osobiście na miejscu Lewandowskiego nie komplikowałbym sobie życia bo się doskonale zaaklimatyzował w topowym zespole a we Włoszech już wielu lepszych piłkarzy od niego poległo.

Twierdzę, że do transferu nie dojdzie a ostatecznie Lewandowski przedłuży umowę.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że 'żółtki' są lepsze od Juve?