JuvePoland

Jak dla mnie Paul poszedl do United bo innych opcjinie mial.
On pewnie wybralby Real lub Barce ale poszedl na reke Juve i wybral klub ktory mogl zaplacic ponad 100 mln. i prowozje Raioli.
Sportowo to ryzyko ale wydaje mi sie ze real i Barca na ten moment nie mogly dac takiej kwoty wiec wybral te sieroty z Mamtchesteru.

LordJuve pisze:

rufi8 pisze:Powstało milion stron na temat Pogby, za rok, dwa będzie tyle samo na temat Dybali.

Z tym się niestety zgadzam. Wyobrażacie sobie, że w Barcelonie sprzedają Messiego lub w RM Cristiano? Jeśli u nas Dybala osiągnie status niezaprzeczalnej gwiazdy, to też pójdzie pod młotek. Ot, cała "siła" Juventusu... na miejsce wartościowego i drogiego piłkarza sprowadzamy kogoś z potencjałem lub typowych wyrobników. Ewentualnie gwiazdy wchodzące w wiek emerytalny.

rufi8 pisze:Juventus jest klubem, który wbrew temu co mówi Marotta, sprzedaje swoje gwiazdy i zastępuje je innymi.

Bo Marotta to nie jest wcale taki cool guy, za jakiego go tu niektórzy mają. Dziwię się, że zarząd klubu pozwolił na całą tę sagę z Pogba i zabawy medialne kosztem kibiców Juve.

Moim zdaniem polityka sprzedawania gwiazd skazuje nas na ciągłe bycie "tym czwartym" - czyli zespołem z grupy tych aspirujących do topu, ale jednak nie będących jego faktyczną częścią.

rufi8 pisze:Tak było zawsze i to się nie zmieni. Nie przywiązujcie się do nazwisk. Czasy piłkarzy wyznających dozgonną miłość klubowi bezpowrotnie minęły, a tyczy się to w szczególności tak zwanych stranierich. O tyle dobrze, że dla Włocha Juventus nie jest przystankiem w karierze ale celem. Szacun dla Bonuca.

Sam podajesz przykład, że nie jest tak, jak piszesz. W innym wypadku nie mielibyśmy już Bonuca, nie byłoby od dawna Buffona a po farsopoli ze starego Juventusu zostałaby primavera. :roll:

Od dłuższego czasu piszesz w takim tonie i przyznam, że kompletnie nie wiem o co ci chodzi? Taka krytyka zarządu, że robią złą robotę? Czy może chomikują kasę? Bo też tu takie teorie były, że takie są wytyczne i zarząd nie chce po prostu inwestować i brak funduszy to tylko przykrywka ( podawany jest tu często przykład Arsenalu )?
Potrafisz przyjąć do wiadomości, że oni w klubie wykonują świetną robotę, ale sufitu głową nie przebiją? Bo Barcelona i Real mają ponad 550 milionów w budżecie? Bo United ma 519 i jest na trzecim miejscu ( a wg, prognoz mają niebawem wrócić na pierwsze ). Kumasz, że Arsenal, PSG, Bayern, City i Chelsea mają ponad 400? A Liverpool niewiele mniej ( 390 )? Dopiero po tych wszystkich klubach plasuje się Juventus, z budżetem 320 milionów?
Czy to jest takie trudne do zrozumienia, że choćby się Marotta zesrał, to twoim niebotycznym wymaganiom nie jest w stanie sprostać? Nie jest w stanie w tej chwili wejść do top 3 na kilka lat i utrzymywać się jak to robi Barca z Realem, nie schodząc poniżej półfinału?
Cieszyłaby cię droga Interu? Życie ponad stan, nagrodzone ogromnym sukcesem, ale potem okupione kilkoma latami niebytu?
Widać jak na dłoni, że zarząd wybrał dla Juventusu drogę równomiernego rozwoju i nie będzie robił szaleństw, bo to nic nie da na dłuższą metę.
Świat futbolu wszedł pod względem finansów w ostatnich 10 latach o kilka poziomów wyżej. Również marketingowo, chociażby za sprawą rozwoju internetu i mediów społecznościowych. Tymczasem Juventus większość tego czasu przegapił. Gdy inni szykowali się do tygrysiego skoku w przód, Juventus musiał ciąć koszty po karnym spadku.
Porównaj sobie skład z pierwszego sezonu Conte, gdzie niektórzy zawodnicy z pierwszego składu są gorsi od dzisiejszych ławkowiczów. Porównaj sobie ten rozwój, od klubu, który nie miał nawet najlepszej kadry w Italii, do jednego z faworytów LM. Teraz pomyśl, co będzie za kolejnych pięć lat.
Sam piszesz, że klub doszedł do tego 4 miejsca ( umownie, bo to jest dosyć płynne, powiedzmy takie top 4-8 ). To na prawdę stało się tak mimochodem? Przy złej pracy zarządu? Strach się bać, co by ci "geniusze" zrobili jakby im się chciało. Jakiegoś samograja.
Zdajesz też sobie sprawę, że kulą u nogi jest też dogorywająca Serie A? Tego również nie jest w stanie zmienić ani Agnelli ( choć się stara, ale jest torpedowany przez betonów pokroju Lotito ), ani Marotta? Tu przecież po Juventusie, najlepszy projekt w ostatnich kilku latach ma Napoli. Klub który nigdy nie będzie globalną marką i pewnej granicy nie jest w stanie przeskoczyć. Stąd też dziwię się tym którzy nie chcą powrotu Milanu.
Kto będzie chciał grać całą karierę w lidze bez konkurencji, w lidze która jest uważana za nudną i mało medialną? Tu trzeba konkurencji na najwyższym poziomie, wzajemnego nakręcania się jak Barcelona i Real.
Juventus ze swojej strony robi co może. Zainwestowali w stadion, inwestują w inne projekty komercyjne, starają się rozszerzyć markę globalnie. Inwestują też w młodzież i starają się obejść jak mogą brak drużyny rezerw ( interesy z Sassuolo ).
Jeżeli zdajesz sobie z tego wszystkiego sprawę, a mimo to nadal kręcisz nosem i oczekujesz gruszek na wierzbie, to jesteś po prostu ignorantem.

Robaku
Skoro z Pogbą w składzie klub i tak musiał się pozbyć trzech graczy, to bez niego musi się pozbyć ciągle dwóch. Podałeś cztery nazwiska, więc w takim wypadku trzeba by się pozbyć aż sześciu. Już abstrahuje od tego, że przy takim obrocie sprawy na siedmiu graczy w pomocy, byłoby tylko dwóch grających w poprzednim sezonie, z czego tylko jeden mogący grać od początku. To już nie jest nawet FM

Alessandro1977
Czytaj, czytaj, ja przecież też to robię ( tylko staram się nie wdawać w polemiki ). Zresztą od naszej ostatniej połajanki, niczym mi nie podpadłeś
Nie lubię po prostu bezrozumnego hejtu, bez znamion jakiś sensownych argumentów.
Jak piszesz normalnie, to nie ma problemu, żeby podyskutować.
Po części się zgadzam z tym co napisałeś, sam zresztą jestem zdenerwowany na Pogbę za to, że na pierwszym miejscu postawił swój fejm. No i nie stwierdziłem, że ktoś tu się zachowuje jak kibice Napoli, bo aż takiej fali hejtu tutaj nie ma. Tylko, że ludzie wypominali buractwo i zapewniali, że kibice Juventusu są inni, a teraz jednak poszło wiele wyzwisk, a nawet zapytanie, jak usunąć jego nazwisko z koszulki. Tyle
Co do dyszki, dla mnie to od początku była dziwna decyzja. Od dwóch lat byłem już przekonany, że Paul prędzej czy później odejdzie ( i tak mnie trochę zaskoczył, bo stawiałem na wcześniejszy wylot ), więc ta decyzja o dyszce była mocno kontrowersyjna. Sam mam dwie koszulki z Pogbą zeszłego sezonu, pasiak ze starym numerem wisi w antyramie, plecami do ściany, więc nikogo w oczy nie kole A czarny trzeci komplet już z dyszką, nabiera znaczenia "historycznego". Fajnie będzie za te dwadzieścia lat wyciągnąć wszystkie dyszki ( mam Del Piero i Teveza ) i pokazać potomnym wszystkich graczy, którzy z tym ważnym numerem grali w Juventusie za czasów mojego kibicowania temu klubowi Teraz pora na Dybale, chyba się zdecyduję na zebry. Tylko kiedy w końcu będę mógł kupić Marchisio, bo jako wychowanek zasługuje na to .

A gdyby tak Isco i Matuidi?

Ktoś by zaszlochał za Polpo?


Kto nie przyjdzie, będzie dobrze :hellyes:

wojczech7 pisze:A gdyby tak Isco i Matuidi?

Ktoś by zaszlochał za Polpo?


Kto nie przyjdzie, będzie dobrze :hellyes:

To nasze pobożne życzenia.

Na chwile obecną wymieniliśmy Pogbe na Igłaina.

Zdecydowanie tez wychodzi na to że zakup Argentyńczyka to typowy Panic Buy.
Dojdzie ktoś pokroju Witsela i tyle będzie.
Straciliśmy wiele marketingowo. Straciliśmy też prestiż.

@Poniżej - Ty chłopie czytaj ze zrozumieniem, bo bieganie po forum i udawanie twardziela nie robi już wrażenia.

Kibicuje temu klubowi od 20 lat, więc nie straszna mi sprzedaż Pogby.
Straszny mi fakt że za Zidane dostałem Buffona,Nedveda i Thurama.

Najlepszego bramkarza w Historii i dwóch zawodników z absolutnego Topu.
Zdobywce złotej piłki oraz legendarnego obrońce.

Za Pogbe dostałem Igłaina,Pjanica i Pjace. Żaden z nich nie zdobędzie złotej piłki, bo nawet nie dostanie się do TOP3. Żaden z nich nie będzie legendarny, ni porównywalny do powyższej trójki.

Jeżeli masz jakiś problem, to przedstawiaj argumenty.

Zdecydowanie tez wychodzi na to że zakup Argentyńczyka to typowy Panic Buy.
Dojdzie ktoś pokroju Witsela i tyle będzie.
Straciliśmy wiele marketingowo. Straciliśmy też prestiż.

Następna będzie degradacja i rozwiązanie klubu.

Sugeruję niektórym się ogarnąć, bo niektórzy zachowują się tutaj jak nastolatka z pierwszym okresem.

Kurcze szkoda, ale Panowie... taka góra forsy za Pogbę? Grzech nie wziąć.
To oczywiście bardzo ważny piłkarz, ale jak się ma jego znaczenie wobec znaczenia Buffona, Bonucciego, Teveza, czy Pirlo? Wymieniając go na Pjanicia zyskujemy w ofensywie i tracimy w defensywie. Trzeba to wyrównać defensywnym pomocnikiem z prawdziwego zdarzenia i już.

Lubiłem chłopaka, ale nie róbmy z niego najlepszego piłkarza drużyny. Trzeba mu podziękować za kilka lat gry, kilka pięknych goli i za to, że dostarczył nam mega kasę...

Warto też zauważyć, że poszedł do klubu, który w najbliższym czasie nie będzie nam zagrażał. No cóż... trzeba życzyć chłopakowi, żeby został najbardziej rozpoznawalnym i najlepiej zarabiającym piłkarzem na świecie.

Jedyne co martwi, to ze wiekszosc kasy za mlodego Pogbe, wydana zostala na Sporo Starszego Higuaina. Obaj nie sa warci tej kasy.
Pisanie ze Pipita + Pjanic, to dobra zamiana za Pogbe, tez do mnie nie przemawia, bo 2 pilkarzy nie rowna sie 1 w skladzie.

Poza tym, chcialbym widziec, jak ktos z Was w wieku Pogby, badz podobnym odrzuca taka oferte. Od tych cyferek moze sie w glowie pomieszac, ale tez patrzac ze zdroworozsadkowego punktu widzenia - kariery pilkarzy bywaja przewrotne. Moze zerwac ACL i jego kariera stanie w miejscu, a MU daje mu gwarancje blisko 100mln euro w 5 lat...
Na forum latwo pisac o przywiazaniu do idealow, wartosci, jak to na pewno byscie zostali w Juve itp.
Pogba jest z Paryza, Juve to dla niego klub jeden z wielu.
Owszem, dal mu duzo - wypromowal i zaufal mu, ale Pogba teraz daje temu klubowi 100mln euro... Nawet po odliczeniu jego pensji, kosztow wychowania itp zostanie jakies 90, a w miedzyczasie byly tryumy pilkarskie.

Chcialem zeby zostal, bo ciezko bedzie go zastapic, ale mowi sie trudno i zyje dalej.

Adrian27th pisze:Kibicuje temu klubowi od 20 lat, więc nie straszna mi sprzedaż Pogby.
Straszny mi fakt że za Zidane dostałem Buffona,Nedveda i Thurama.

Najlepszego bramkarza w Historii i dwóch zawodników z absolutnego Topu.
Zdobywce złotej piłki oraz legendarnego obrońce.

I wiedziałeś to w momencie ich transferów? Czy jednych oceniamy po czasie, a drugich ad hoc? :hellyes:

Nie gniewaj się, ale głupoty gadasz, Adrian. Żal przez Ciebie przemawia i tyle.

Tak samo, jak złość przemawia przez tych, którzy deprecjonują Pogbę oraz jego zasługi dla naszej drużyny.

Prawda leży gdzieś po środku. Szkoda, że odchodzi, bo był ważnym ogniwem, ale nie jest niezastąpiony. Porównań do Messiego, czy Ronaldo nie skomentuję, bo to - póki co - najgłupsze, co tu przeczytałem od dłuższego czasu...


Zawczasu - jak przyjdzie Witsel, trzymajcie kciuki za Witsela.

Adrian27th pisze:Za Pogbe dostałem Igłaina,Pjanica i Pjace. Żaden z nich nie zdobędzie złotej piłki, bo nawet nie dostanie się do TOP3. Żaden z nich nie będzie legendarny, ni porównywalny do powyższej trójki.

Pjaca ma przed sobą w zasadzie całe piłkarskie życie, a Ty już wiesz, że nie będzie wielki. Ostro.
Przypomnę, że jak przychodził Pogba to chyba nie było tu osoby, która podejrzewałaby, że tak eksploduje i odejdzie za takie pieniądze.

Higuain i Pjanic to są TOPy na skalę światową, jeśli tego nie rozumiesz powinieneś dać sobie spokój z wypowiadaniem się na forum.

Jeden sensowny pomocnik i ten zespól będzie kompletny.

@Adrian27th,

ja również kibicuję kilkanaście lat temu klubowi i przywykłem do sytuacji, gdzie odchodzi piłkarz, którego zwyczajnie lubię.

Nigdzie też nie napisałem, że jestem twardzielem/ nie pomyślałem również, że mógłbym takiego zgrywać. Od wczoraj zostało napisane ponad 20? stron o tym jaki ten Pogba jest zły i niedobry. Jego życie, jego decyzja - nie Twoja czy moja. To on doskonale wie, co dla niego będzie dobre. Wybrał tak jak podpowiadało mu serce czy jego stan konta.

Nie mogliśmy mu zaproponować takich pieniędzy jak United. A to klub z wielkimi tradycjami i ambicjami - tak samo jak Juventus. Czasy gdzie piłkarz rozgrywał kilka lub kilkanaście sezonów w jednym klubie, wydaje się że bezpowrotnie mineły. Trzeba się z tym pogodzić.

Igła i Pjanic to TOP strzelców i top asyst ostatniego sezonu Serie A.
Pogba był po prostu dobrą lokatą - kupiony praktycznie za darmo sprzedany za 105 mln + 5 mln bonusów + prowizja Raioli. Serio uważasz, że ta oferta była do odrzucenia?

Wielka szkoda ale,
Że odszedł to rozumiem było to nieuniknione mając za agenta Mino
Że odszedł do UTD też rozumiem bo to jego wybór, ale moim zdaniem mógł wybrać lepiej
Najbardziej boli ta całą szopka z adidasem , mógł postąpić inaczej...
Życzę mu jak najlepiej ale mam dziwne przeczucie że pożałuje tej decyzji i jeszcze zatęskni za Juve a gdy zobaczy że Gigi wznosi puchar CL to już całkiem:)
pozostaje mieć nadzieję że GM godnie go zastąpi, kandydatów jest kilku ale moim zdaniem trzeba uderzyć po Draxlera i Matica i jeżeli takby się stało to w grudniu nikt nie będzie rozpaczał po pogbie

szczypek pisze:

Adrian27th pisze:Za Pogbe dostałem Igłaina,Pjanica i Pjace. Żaden z nich nie zdobędzie złotej piłki, bo nawet nie dostanie się do TOP3. Żaden z nich nie będzie legendarny, ni porównywalny do powyższej trójki.

Pjaca ma przed sobą w zasadzie całe piłkarskie życie, a Ty już wiesz, że nie będzie wielki. Ostro.
Przypomnę, że jak przychodził Pogba to chyba nie było tu osoby, która podejrzewałaby, że tak eksploduje i odejdzie za takie pieniądze.

Higuain i Pjanic to są TOPy na skalę światową, jeśli tego nie rozumiesz powinieneś dać sobie spokój z wypowiadaniem się na forum.

Jeden sensowny pomocnik i ten zespól będzie kompletny.

Długie życie przed nami, mogę się z Tobą założyć o ile zechcesz, że żaden z tych zawodników nie będzie w TOP3.
Pjanic to jest top w lidze włoskiej który w Europie musi to jeszcze udowodnić.
Igła w ważnych momentach zawodził reprezentacje i Real. LM z nami i dalsze rundu pokażą czy nabrał twardej głowy.
Gdyby był TOPEM na skale światową, nikt nie wypowiadał by się o nim jako o przepłaconym zawodniku, a sam uważam że tak było.
Jeżeli Ty uważasz że to są zawodnicy porównywalni do wymienionej trójki to chyba nie ja powinienem dać sobie spokój z wypowiadaniem się na forum.

I nie chodzi tu o żal. Pogodziłem się już ze sprzedażą i parze do przodu. Brakuje mi zawodnika który by sprawił że da się to uzasadnić piłkarsko, bo na chwilę obecną straciliśmy sporo mięśni i determinacji w środkowej części boiska. Marchisio jest biegaczem i nam wypadł, Pogba jest kupą mięśni która dominowała nam środek. Szkoda że nasi nie kupili Kante,a uważam też że w obliczu ceny jaką zapłaciło PSG, to i Krychowiak były wielkim wzmocnieniem.

Adrian27th pisze:Długie życie przed nami, mogę się z Tobą założyć o ile zechcesz, że żaden z tych zawodników nie będzie w TOP3.

Rzuć mi z łaski swojej 3 nazwiska, które mogliśmy kupić za Pogbę i które będą w TOP3.

Jestem po stronie że Higuain+Pjanic > Pogba
Jedynie wiek Higuaina mógłby być mniejszy ale jak wygramy LM to nikt o tym nie będzie mówił.

Druga sprawa to to że kluby sprzedają a po tym są jeszcze silniejsi:
Real - Di Maria out, James in(tu dyskusyjne, ale na pewno nie stracili)
Barcelona - Sanchez out, Neymar in

Ciekawią mnie podwyżki innych zawodników i jaki budżet płacowy będzie, małym plusem jest to że będziemy mili mniej zawodników więc podwyżki mogą się zbilansować w tym sezonie.

szczypek pisze:

Adrian27th pisze:Długie życie przed nami, mogę się z Tobą założyć o ile zechcesz, że żaden z tych zawodników nie będzie w TOP3.

Rzuć mi z łaski swojej 3 nazwiska, które mogliśmy kupić za Pogbę i które będą w TOP3.

Myślę że Gabrielowi Jesusowi jest bliżej do osiągnięcia TOP3 niż powyższym.
Są młodzi którzy mają talent i potencjał większy, lecz nie trafili do nas.
Sanches do Bayernu,Sane do City,Jesus do City.
Skale talentu po części da się zobaczyć.
Gdy Pogba przychodził było w nim coś to dawało powody to optymizmu.
Zaskoczył niemiłosiernie że aż tak wystrzelił, aczkolwiek nie było to nieprawdobodobne.

Broń Boże nie mówię że Pjaca jest słaby, bo chłopak mi się podobał w meczu z Hiszpanami, mimo że nie był nasz jeszcze.

Uważam że są dostępni zawodnicy o możliwościach i większym talencie których można jeszcze wyciągnąć np. Tielemans czy nawet Gabriel.
Gdyby także miał stawiać to prędzej postawił bym na nich w kontekscie przyszłego sukcesu,niżeli na Pjace i patrząc na fakt że to chorwat jest nasz, chciałbym się mylić.

Reasumując, nigdy nie zamienił bym Pogby na Igłe w kontekscie tylko 15 milionowego zysku. Nigdy.