JuvePoland

milanistka pisze:

Michał`fcj pisze: Tym stwierdzeniem pokazujesz ,że jednak Milaniści są tłumem, nie elitą.

A mogę prosić o uzasadnienie ?

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ,ale chyba porównałaś kibiców Juve do osłów.Jeśli nie o to Ci chodziło to oczywiście zwracam honor.

No to myślę że teraz trzeba sprawdzić czy kary nałożone na Juve, Lazio, fiore nie były ustawiane przez milanistów? Bo chyba największe lody to oni kręcą a karzą innych!
Zawsze z JUVE!!!

Myślałem, że dostanę urlop na tej stronie, ale nie zdzierżę. Was chyba bardziej niż degradacja boli to, że MIlan został w Serie A. Pominę już wczorajsze, jakże inteligentne i na poziomie wypowiedzi w komentarzach do newsa o wyrokach sądu, za które nikt poza jednym madritistą kartki nie dostał (i to też na forum).
Jesli masz pretensje o to,ze jak blednie myslisz,nie posypaly sie kartki i bany,to zapraszam do mnie na gg.
/Siewier
-------------------------------------------------------------------------------------
EDIT:
Ale ja nigdy nie twierdziłem, że ich nie było. Na własne oczy widziałem bany dla acmichała i bartka9000. Problem tylko, że kartki i bany były przyznawane "selektywnie". Modetrator miał czas tylko zbanować acmichała,a post za który(zresztą zasłużenie) został upomniany był otoczony rzeką wyzwisk Juventinich. Na stronie było wczoraj ponad 200 wpisów, a co najmniej 40 z ich autorów zasługiwało na upomnienia. Później posty zostały szybko usunięte, a temat czasowo zamknięty. Nie omieszkam skorzystać z zaproszenia.
-------------------------------------------------------------------------------------

Chciałbym zauważyć, że już po zarzutach, a później po wnioskach prokuratorów można było być pewnym, że wyroki Milanu będą łagodniejsze niż wyroki Juventusu. Więc dziwię się Waszemu zaskoczeniu różnicą między wyrokami. A akurat ten Trybunał i ci sędziowie śledczy prędzej zaotrzyli kary dla Milanu niż je złagodzili, jak próbujecie wmawiać sobie i otoczeniu.

Co w tym dziwnego, że Milan próbuje złagodzić karę? Czy Wy nie zamierzacie się odwoływać? Wszystko co robi Milan w tym kierunku odbywa się legalną drogą więc Wasze oburzenie jest cokolwiek dziwne i może być traktowane jedynie jako objaw ciężkiej frustracji.

Co w tym dziwnego, że Milan próbuje złagodzić karę? Czy Wy nie zamierzacie się odwoływać? Wszystko co robi Milan w tym kierunku odbywa się legalną drogą więc Wasze oburzenie jest cokolwiek dziwne i może być traktowane jedynie jako objaw ciężkiej frustracji.

Spoko, wcale sie nie dziwie, że próbujecie się odwołać od wyroku i nie widzę w tym niczego złego.
Uważam natomiast, że wydany wyrok jest bezsensowny. Przewinienia obu klubów były porównywalne, natomiast kary są zupełnie nieporównywalne.

Michał`fcj pisze:

milanistka pisze:

piotrek147 pisze:Zobaczymy co z tego wyniknie miejmy nadzieję, że w następnym sezonie nie zobaczymy Milanu w europejskich pucharach. Drodzy Milaniści tylko nie wyzywajcie teraz mnie i innych kibiców Juve.

Alez nikt nie zamierza. Nie oddaje się osłowi gdy kogoś kopnie. Osioł jest tylko osłem i trudno mieć do niego o to pretensje.

Tym stwierdzeniem pokazujesz ,że jednak Milaniści są tłumem, nie elitą.

hmm ja jej przyznam rację ... Milanisci są tłumem jak wszyscy, ale nawet wsród tłumu istnieje elita

nie mozna czepiac sie milanu ( nie myslałem ze kiedys to powiem ), a juz na pewno nie ich kibiców ... Może sąd chciał iim zablokować UEFA i sami sie pogubili wprawie które stanowią...

Umpa pisze:Spoko, wcale sie nie dziwie, że próbujecie się odwołać od wyroku i nie widzę w tym niczego złego.
Uważam natomiast, że wydany wyrok jest bezsensowny. Przewinienia obu klubów były porównywalne, natomiast kary są zupełnie nieporównywalne.

Co do wyroków, to mogę się jedynie zgodzić, ze są surowe. To, że przewinienia obu klubów były porównywalne to tylko i wyłącznie Twoja opinia, a nie żaden fakt i nie można na jej podstwie skazywać Milanu. Ja na przykład mam na ten temat zupełnie inne zdanie. Nie przypominam na przykład sobie, żeby któryś działacz Milanu zamykał arbitra technicznego w szatni i go stamtąd nie wypuszczał tak jak to robił Moggi. To Juventus miał wpłynąć na wyniki 29 z 38 kolejek sezonu, to w Juventusie w procederze tym uczestniczyli najważniejsi działacze, itd., itp,

Nie dziwię się więc, że moją opinię podzielili zarówno prokuratorzy jak i sędziowie, jak i też większość obserwatorów. I nie jest to wynikiem jakichś układów Berlusconiego, bo tak jak już wspomniałem w poprzednim poście ludzie odpowiedzialni za wyrok łagodnie mówiąć za naszym prezydentem nie przepadają więc, z pewnością Milan nie mógł liczyć na taryfę ulgową.

P.S. Podpis Milanistki mi się bardzo podoba i mogę stwierdzić, że jako Milanista jestem nie tylko dumny ze swojego klubu drużyny, ale również z poziomu przeważąjącej większości jego kibiców, przynajmniej tych w Polsce.

Marco7 pisze:
można było być pewnym, że wyroki Milanu będą łagodniejsze niż wyroki Juventusu.

nawet wiem dlaczego tak jest a nazwisko berlusconi mowi samo za siebie

tak czy tak Milanowi sie "udalo" a nie sadze zeby byli mniej zamieszani od Juve i pozostalych spadkowiczow... MIlan ma plecy i taka jest prawda ....jeszcze wyjdzie ze w UEFA zagraja ehhh... ta sprawiedliwosc... a My to 2 sezony minimum w B posiedzimy niestety;/;/ tak wogole ladniutki ten kibic Milanu :P:P ! VIVA ITALIA !

eXplOsiOn87 pisze:tak czy tak Milanowi sie "udalo" a nie sadze zeby byli mniej zamieszani od Juve i pozostalych spadkowiczow... MIlan ma plecy i taka jest prawda ....jeszcze wyjdzie ze w UEFA zagraja ehhh... ta sprawiedliwosc...

claudia464 pisze:nawet wiem dlaczego tak jest a nazwisko berlusconi mowi samo za siebie

W poprzednich postach tłumaczyłem, ze MIlan nie był ulgowo traktowany, nie miał pleców, a nazwisko Berlusconiego było w czasie procesu bardziej przeszkodą niż pomocą.

eXplOsiOn87 pisze:tak wogole ladniutki ten kibic Milanu :P:P ! VIVA ITALIA !

Domyślam się, że nie chodzi Ci o mnie tylko o piękną część czerwono-czarnego Mediolanu

Czytam, czytam i wyjsc z podziwu dla was nie moge.
Tlumaczy sie wam ze Berlusconi juz predzej zostalby wsadzony za kratki przez ten sad niz w jakikolwiek sposob potraktowany ulgowo a wy dalej przy swoim. Rowniez kwetia winy - jak mozna twierdzic ze oba kluby byly umoczone w sprawie w rownym stopniu skoro w przypadku Milanu chodzilo o jedno spotkanie, a w przypadku Juve o ponad 20. Poza tym w Milanie najwieszke podejrzenia padly na szeregowego pracownika klubu, a w Juve na dwoch najwazniejszych ludzi. Ale obojetnie jakby to wam napisac to i tak dalej trwa wiekszosc z was przy swoim bo nie mozecie zniesc tego ze ktos mogl dac wieksza kare Juventusowi niz Milanowi.
Zal wam tylki sciska ze Milan zostaje w serie A? Zazdroscicie takiej kary? Dlaczego bardziej nie skupicie sie na tym co sie dzieje z Juve niz na Milanie? A moze niektorzy z was pisza tak bo przeciez tak samo mysli wiekszosc to po co byc odmiencem. Od poczatku bylo jasne ze Juve spadnie, niewiadoma byla liga do ktorej Stara Dama zawita i wydaje mi sie ze powinniscie sie cieszyc z tego ze Milan zostal w serie A bo gdyby spadl to wasz klub spadlby jeszcze nizej a wtedy zapewne wiecej anizeli rok czy dwa zajeloby wracanie w szeregi najlepszych, nie mowiac juz o powrocie do LM.
Proponuje wiec wam skupic sie na sprawach bianconerrich, a nie toczyc jad po kazdym artykule dotyczacym Milanu bo nic wam z tego nie przyjdzie, a tylko bardziej sie osmieszycie.
Tych ktorzy trzezwo i obiektywnie patrza na sprawe pozdrawiam i zycze szybkiego powrotu do serie A.
O reszcie szkoda wspominac.

ostry daj sobie spokój Są ludzie i taborety. Tym należacym do bezmyślnego tumultu możesz tłumaczyć że dwa razy dwa jest 4 ale dla nich to i tak będzie 5. W mentalności Polaków leży cieszyć się że innym równiez dokopali. Żenujące to jest. Napewno w akżdym środkowisku kibiców znajdzie się taki drewniak co to powtarza że dzięki tamtemu klub jest traktowany tak i tak i nic ani nikt go z błędu nie wyprowadzi. Są ludzie do polemiki, oraz do wyśmiania. Każdy wybiera sam do której grupy należy. A uświadamianie to syszyfowa praca. "Oni" i tak wiedzą lepiej mając na poparcie swej decyzji 0 argumentów. Jedyne cu umieją to zgłaszac posty na które nie potrafią odpowiedziec do moderacji.
Liczba populacji na świecie rośnie, a średnia inteligencji wciąż stała jak to mawiał mój historyk.
Wielkie pozdro dla myślących

EDIT:
Wystarczyło uderzyć w stół, a nożyce się odezwały (aluzja do posta niżej) :roll:
Szkoda słów :roll:

Gdyby Berlusconi był premierem to Milan grałby w Lidze Mistrzów zaś Juventus ( może i pozbawiony możliwości występów na europejskich arenach) ale grałby w Serie A.

Odnośnie całej sprawy. Wydaje mi się, że niektórych kibiców nie boli fakt, iż Milan został w Serie A ale fakt, że Milan zostal a Juventus poleciał.
Może i sam wyrok jest dosyć dziwny ( 30ptk ujemne to ogromna kwota, już nie chodzi o sam Juventus ale pierwszy raz słysze o tak gigantycznej karze punktowej dla zespołu... To chyba ewenement na skale światową ), ale żyjemy w czasach gdzie nawet dostać po pysku za darmo nie można

Jest wiele wątków sprawy, które chciałbym poruszyć. Niektóre pewnie mi z głowy wylecą jak będę pisał ale część zawsze sie napisze

W całej sprawie dziwi mnie brak obecności Interu Mediolan. To przecież jedyny klub, któremu można na podstawie rozmów udowodnić, że chciał by sędzia gwizdał pod nich ( chodzi o mecz z Valencią w LM, który Nerazzuri wygrali 5-1, sędziował Merk => padło stwierdzenie : mamy wygrać... ). Cała ta sprawa jakoś przycichła i szybko została zamknięta przez UEFA.

Co do Milanu. Jednym z uzasadnień tak małej ( w porównaniu z pozostałymi klubami ) kary był fakt, iż żaden czołowy działacz nie mieszał się w to tak jak w Juventusie. Można powiedzieć, że zrobili z Mazzini'ego kozła ofiarnego ( ale sie zrymowało ).
No a Galliani Przecież to czołowy działacz Milanu i całej federacji. On to dopiero ma znajomości... No a jednak mimo dowodów na istnienie układu będącego konkurencją otrzymał zupełnie inne kary.

Już pomińmy karę dla Juve. Otóż wszystkie kluby zostały oskarżone o to samo - złamanie artykułu 1 kodeksu sportowego (mówiącego o lojalności sportowej) Zapewne różnica polega na skali. Jednak samo istnienie układu Gallianiego o czymś również świadczy. Dlatego najbardziej mnie boli taka rozbieżność kar. Albo Milan gra w A i ma 20ptk straty a reszta gra w B z max 10 albo sądzimy jeszcze raz.

Dziwne, że nie postawiono innych zarzutów ale widocznie było to śledztwo poszlakowe Proces był pod presją mediów i w pewnym sensie widać to po wyroku. Juventusowi oberwało się za te machlojki ale i za doping oraz tottonero jednym zamachem. Tym wyrokiem część włochów da upust własnej nienawiści skierowanej ku turyńczykom.


Poza tym można zobaczyć, że Galliani dostał najmniejszy wyrok. A to on utworzył drugi system ( czy Lotito albo Della Valle uczynili coś podobnego nie... ). Najbardziej z tego wszystkiego szkoda mi ( tu sie zdziwicie ) Violi. Może i za nimi nigdy nie przepadałem ale teraz za nic nie chciałbym być kibicem fiołków. Ledwie co podnieśli się z bankruta a tu teraz takie coś

Podsumowując; nie chcę żeby mnie ktoś źle zrozumiał. Uważam, że Juventus zasłużyl sobie na karę. Jednak 30ptk uważam za przegięcie. Co do Milanu i pozostania w Serie A ok. Zakaz gry w pucharach europejskich ok. Jednak nieuczestniczenie w rozgrywkach europejskich wydaje się najwiekszym ciosem. 15 ujemnych ptk ? A co do dla Milanu skoro w sezonie 05/06 miał 12 ptk przewagi nad Interem...


Ciekawe jak sprawa będzie wyglądała po złożeniu apelacji. Mam jedynie nadzieję, że sie nie okaże, iż wszystko jest cacy i nikt nie był winny. Moim zdaniem kary dla klubów powinny być ALE stanowcze lżejsze. Jeżeli już kluby mają spać to niech spadną ale bez ujemnych ptk a jak zostac w Serie A to niech mają te 10 na minusie. Bo prawda jest taka, że powinni się dobrać do tyłka tym co namieszali : Moggiegmu, Giraudo czy Gallianiemu.


PS. Nikt nie poruszył innej kwestii. Przecież Giraudo kroił Juve na kasie. Na przebudowe stadionu też przetargu nie było ( ciekawe jak to załatwili...). Dlatego oni powinni bardziej po uszach dostać. A jak tak patrze na wyroki

Luciano Moggi i Antonio Giraudo - 5 lat dyskwalifikacji
I co z tego jak życie w luksusach zapewnili conajmniej 3 następnym swoim pokoleniem...

Adriano Galliani - rok dyskwalifikacji
Tego to już wogóle nie skomentuje. Pewnie po roku wróci i będzie piastował jakieś ważne stanowisko w federacji...
:?


Kary powinny uderzyć bardziej w osoby a niżeli kluby. Stało się jednak inaczej... Cóż, mimo wszystko wierze, że Juventus szybko powróci do Serie A wraz z Violą i Lazio.

Marzy mi sie Scudetto dla Palermo

No brawo brawo wielcy Fani Juve. Brawo za to że jesteście z nimi do końca ale i powinniście się z tym pogodzić bo to było widać że kupują mecze i na boisku i jak się okazało poza nim. Na szczęście w lidze mistrzów było widać że tam meczów nie można tak łatwo kupić jak na własnym podwórku. Spotkało ich to co powinno dawno ich spotkać. Mam nadzieję że nie wyjdą tak prędko z Serie B bo ta kara jest i tak zbyt łagodna . Jeżeli Fiorentina i Lazio spadły do Serie B to Juve powinno polecieć do Serie C to byłby najsprawiedliwszy wyrok bo Fiorka i Lazio nie brały udziału w tej korupcji aż na taką skalę na jaką Juve i umieszczenie ich w tej samej lidze jest niesprawiedliwe i w tym wypadku powinni zostać w Serie A.
W każdym bądź razie teraz zaczną się sprawiedliwe rozgrywki w Serie A. hahahahahaha

FoRzA MILAN!!!

wojti-s pisze:Gdyby Berlusconi był premierem to Milan grałby w Lidze Mistrzów zaś Juventus ( może i pozbawiony możliwości występów na europejskich arenach) ale grałby w Serie A.

Cos na potwierdzenie tych przypuszczen masz czy tak Ci sie to tylko wymyslilo w glowie?
Gdyby babcia miala wąsy.....

wojti-s pisze:Można powiedzieć, że zrobili z Mazzini'ego kozła ofiarnego ( ale sie zrymowało ).

Proponuje sie zapoznac najpierw z tematem a potem madrzyc, bo zaden Mazzini z Milanu nie byl w sprawe zamieszany.

wojti-s pisze:No a Galliani Przecież to czołowy działacz Milanu i całej federacji. On to dopiero ma znajomości... No a jednak mimo dowodów na istnienie układu będącego konkurencją otrzymał zupełnie inne kary.

A te dowody to gdzie widziales, u siebie pod szafa czy pod lozkiem?

wojti-s pisze: Albo Milan gra w A i ma 20ptk straty a reszta gra w B z max 10 albo sądzimy jeszcze raz.

W sumie to genialne w swojej prostocie, albo kluby dostana takie kary jakie sa w stanie zaakceptowac kibice Juve albo bedziemy sadzic w nieskonczonosc. :rotfl:

wojti-s pisze:Poza tym można zobaczyć, że Galliani dostał najmniejszy wyrok. A to on utworzył drugi system ( czy Lotito albo Della Valle uczynili coś podobnego nie... ).

A Ty dalej swoje, chyba naprawde masz jakies papiery potwierdzajace istnienie kontrsystemu.

wojti-s pisze: Bo prawda jest taka, że powinni się dobrać do tyłka tym co namieszali : Moggiegmu, Giraudo czy Gallianiemu.

Wazne pytanie: A kto odnosil korzysci wynikajace z przekretow Moggiego czy innych? Oni sami czy tez moze klub dla ktorego pracowali? Dla siebie tego nie robili, robili do aby pomoc klubowi dla ktorego pracowali.

wojti-s pisze:Adriano Galliani - rok dyskwalifikacji
Tego to już wogóle nie skomentuje. Pewnie po roku wróci i będzie piastował jakieś ważne stanowisko w federacji... :?

Rezczywiscie lepiej zebys tego nie komentowal skoro poraz kolejny mijasz sie z prawda. Lega Calcio to nie federacja.

I potem przeczyta takiego posta jak Twoj dziesieciu innych, nie do konca potrafiacych samodzielnie myslec, doda cos od siebie i juz mamy kolejne grono krzykaczy, ktorzy madrza ale tak naprawde srednio orientuja sie w sprawie. Ale co tam wazne przeciez zeby pokazac swoja milosc do Juve, zeby dodac sobie kolejnego posta, zeby pokazac jak bardzo sie nie lubi tego okropnego Milanu przez ktory wszystkie tragedie sie dzieja czy w koncu zeby pokazac innym ze sie potrafi ostro pojechac z nielubianym klubem.

milanistka pisze:Liczba populacji na świecie rośnie, a średnia inteligencji wciąż stała jak to mawiał mój historyk.

Hehe, to dobre Ale w sumie nie ma sie czemu dziwic skoro wczoraj wysocy panstwowi urzednicy stwierdzili ze nie zdana matura = maturze zdanej.

milanista27 pisze:No brawo brawo wielcy Fani Juve. Brawo za to że jesteście z nimi do końca ale i powinniście się z tym pogodzić bo to było widać że kupują mecze i na boisku i jak się okazało poza nim. Na szczęście w lidze mistrzów było widać że tam meczów nie można tak łatwo kupić jak na własnym podwórku. Spotkało ich to co powinno dawno ich spotkać. Mam nadzieję że nie wyjdą tak prędko z Serie B bo ta kara jest i tak zbyt łagodna . Jeżeli Fiorentina i Lazio spadły do Serie B to Juve powinno polecieć do Serie C to byłby najsprawiedliwszy wyrok bo Fiorka i Lazio nie brały udziału w tej korupcji aż na taką skalę na jaką Juve i umieszczenie ich w tej samej lidze jest niesprawiedliwe i w tym wypadku powinni zostać w Serie A.
W każdym bądź razie teraz zaczną się sprawiedliwe rozgrywki w Serie A. hahahahahaha

FoRzA MILAN!!!

I jednak widać jak się myśli piętą a nie głową. Ja nic nie mam do milanistów, dla mnie mogą się odwoływać nawet do krainy OZ. Nie obchodzi mnie to za bardzo, ale to, co napisałeś to jest zwykły bezsens. Skąd wiesz, że Juventus kupował mecze. Jak zapewne wiesz (albo i nie) uzasadnienie wyroku odnosi się do "nielojalności sportowej", a nie "przestępstwa sportowego" a to jest spora różnica. Nie będę ci tego perswadował, bo pewnie mówię do ściany. A swoją drogą to się ciesz z takiego stanu SerieA. Dopóki Juve grało w pierwszej lidze mogliście tylko powąchać jego plecy, a teraz sobie będziecie królować. Teraz widzisz jednak, że sądownictwo się nie dopatrzyło żadnego kupowania meczy, czyli "przestępstwa sportowego", ale wybieraniu sędziów, czyli "nielojalności sportowej". Jesteśmy w SerieB, ale będziemy walczyć o zmniejszenie kary tak jak wy i w pełni mamy do tego prawo, a że się będziecie pluć to już wasza sprawa.

A tak żeby nie było offtopic.
Dla mnie milan jak sobie wywalczy to może sobie grać w CL. To będzie świadczyło tylko o charakterze klubu i umiejętnościach. Wiem, że zarząd Juve nie będzie stał w miejscu, dlatego również nie mam za złe Milanowi. Wkurzają mnie Juventini, którzy się zasłaniają ciągle tym Berlusconim. Nie wiem dokładnie, w jakich aferach brał udział, dlatego nie snuję chorych teorii (jak niektórzy). Wyrok już zapadł i trzeba się z tym pogodzić, a nie szukać dziury w całym. Teraz można się odwoływać, a takie prawo jest każdemu dane. Trzeba je odpowiednio wykorzystać, a jaka decyzja zapadnie to taką trzeba uznać, a nie rzucać się na inne kluby, że to ich wina.