JuvePoland

alina pisze:

Virgil pisze: Iaquinta, Martinez ? Przecież nawet opłacało nam się płacić im połowę pensji aby tylko gdzieś ich wypchnąć.

Nie znam się, ale się wypowiem. A skąd niby wiesz, że Marotta nie proponował Iaquincie 50% pensji za odejście? Przecież jak wypożyczali Martineza to i tak Juve płaciło 2/3 pensji. Milan podczas wypożyczenia Oddo do Lecce płacił 1,3 mln z 1,5 mln (87%) (!). Poza tym, przy wypożyczanych juniorach często płacimy ponad 50%. Więc nie wyjeżdżaj ze śmiesznym 50%, jak się nie znasz. Marotta na pewno oferował więcej, bo takie są realia.

Nie wiem czego się czepiasz, mógł mu dla mnie nawet proponować 99,9% byle go skutecznie wypchnąć. Po prostu nie wierzę, że żaden klub nie chciał go wypożyczyć płacąc jakieś śmieszne pieniądze.

Zresztą Twój post jest śmieszny :
"nie znam się, ale się wypowiem", "jak się nie znasz" :rotfl: nie ma to jak wewnętrzna sprzeczność wypowiedzi

kolo88 nie wiem ale czytanie ze zrozumieniem boli chyba, przecież pisałem że nie oczekiwałem sum z kosmosu za tych zawodników, więc po co mi wyjeżdzasz z jakimiś 5mln za Zieglera skąd w ogóle takie sumy Ci przychodzą do głowy.
Po prostu ja nie kupuję bajek, że się zawodników nie daje sprzedać, jakoś inne kluby sprzedają swoich zawodników (i nie mówię o jakiś gwiazdach bo to jest oczywiste) tylko my za wcale nie jakiś połamańców nie potrafimy złamanego grosza uzbierać. Sorry ale kwota jaką uzyskaliśmy z Melo,Zieglera, Pazienzy jest żałosna.
I chyba Ci sufit na głowę spadł skoro uważasz, że racjonalne jest budowanie drużyny na ligę mistrzów (bo chyba takie są nasze aspiracje otwarcie mówi o tym nasz prezydent i trener) za pomocą zawodników jak Bendtner. Pewnie skakałeś na rzęsach ze szczęścia, że taki doświadczony w Europie zawodnik do nas dołącza.

Castiel nie rozśmieszaj mnie, jak ktoś chce i potrafi to może sprzedać szczególnie takiego Zieglera, który nie ma wysokiej pensji. Ja nie oczekuje żebyśmy zarobili jakieś chore pieniądze.

Niektórzy z was chyba nie rozróżniają prawdziwego życia od tego wirtualnego. To nie FIFA, PES czy FM. Nie ma tak, że grasz mecz, wchodzisz do menu i od razu są oferty za zawodników wystawionych na sprzedaż.

Martinez i Vicek byli rzeczywiście trudni do sprzedania i to bardzo. Aczkolwiek Marotta sam napytał sobie biedy w tym pierwszym przypadku.
Jednak sprzedanie Zieglera nie jest dla mnie transakcją niemożliwą. Może się jeszcze go uda pchnąć i cokolwiek zyskać.
Porażką jest kwestia nie sprzedania Melo po zeszłym sezonie nawet za pare milionów i decyzja o wypożyczeniu, gdy do końca mercato sporo czasu zostało.
A potem trzeba non stop wkładać w transfery, bo trudno liczyć na zarobki z transferów out. Kolejnym po Pazienzy do arcy taniej sprzedaży będzie pewnie za jakiś czas Padoim, a potem może Giak.
Warunki kontraktku dla tego pierwszego, to pomyłka.
W Simone zainwestowaliśmy 5 mln, idąc śladem tego jak rozegrała się historia z byłym piłkarzem Udinese - zyskamy potem z 10 razy mniej na takim Padoinie,
Oprócz Elii i Momo(no i Krasicia, jego wartość też mocno spadła) sprzedaże idą w Juventusie bardzo średnio, nawet te, które mają jakąś możliwość realizacji. No, chyba że przyjąć że z definicji nic się nie da zrobić, to spoko.

Virgil pisze:Ja Mercato oceniam na 4.5/10
A nie zapominajmy, że niedługo trzeba będzie szukać wartościowych zmienników dla Pirlo czy dla Barzargliego (strach się bać).
Kolejna sprawa, sprzedaże. Wiadomo, że klub piłkarski i piłkarze to nie Biedronka. Ale litości, jak można było nie sprzedać Zieglera, który nie ma wysokiego kontraktu, ma za sobą b.dobry sezon i okres przygotowawczy ? Chociaż za 2mln, 0.5 za Pazienzę to jakiś żart.
Iaquinta, Martinez ? Przecież nawet opłacało nam się płacić im połowę pensji aby tylko gdzieś ich wypchnąć.
Melo też żałosne warunki, dla zasady by go Turkom nie sprzedał, tylko poczekał.
I od razu uprzedzam, nie oczekiwałem że Marotta sprzeda ich za jakąś grubą kasę, ale za Zieglera, Melo i Pazienzę to 8mln-9mln powinniśmy dostać + zwolnić się chociaż z części pensji Iaquinty i Martineza.

Mówicie , że to nie takie łatwe, ale wykonalne tym bardziej, że Ziegler i Melo dobrze grali. Nie rozumiem tego, Moggi potrafił wypchnać np. Caniniego do Interu za Cannavaro. Po prostu pogódźmy się z tym Marotta nie potrafi sprzedawać.

Kolejna sprawa za którą odpowiada Marotta to niewykorzystane okazje. Było kilku piłkarzy na rynku do wyrwania Sturridge, Affelay,Carrol (wiem, że to drewno, ale lepsze niż Bendtner, a warunki takie same)wspomniany Ramirez. Szczególnie, że pierwszych dwóch było możliwych do wypożyczenia, więc niczym nie ryzykowaliśmy. To były pewnego rodzaju okazje.

Jakiego ty chcesz następce Barzagliego jest Caceres, będzie Masi jak nabierze doświadczenia. Z Pirlo trochę gorzej, jest Marrone i Pogba a drugi Pirlo zapewne już się nie urodzi więc nie jest źle. Ziegler jeszcze może wyfrunie, za Pazienze dostaliśmy 0,3 mln :roll: . A to że Marotta chciał coś za Vicka i Martineza to nie wierzę, po prostu nie mieli wielu ofert a te co mieli im nie odpowiadały, i zostali. Zgodzę się że Martotta słabo sprzedaje ale Moggi przy dzisiejszych budżetach innych klubów też by cudów nie zdziałał posiadając tyle kasy od Juve.

Podobno na Melo był chętny Spartak i byli nawet gotowi coś tam zapłacić, ale Melo chciał za dużo zarabiać.
Ziegler nie dogadał się z Parmą. Zapewne w tej samej kwestii.
Do dzis nie wiem czemu się tak niektórzy tego Padoina czepiają...

Nie daje się pięcioletnich kontraktów zapchajdziurom, bo będą siedzieć jak Vicek i doić klub. Zwłaszcza jak się sprowadza kolejnych lepszych środkowych z zadaniem gry lub wchodzenia do rotacji w dużo większym wymiarze niż Padoin, który tak w ogóle nie jest zły, niemniej to nie zmienia postaci rzeczy. Klub raczej na pewno na nim dużo straci.
Gdzie, takiemu byłemu piłkarzowi Atalanty będzie lepiej?
Melo trzeba było upchnąć za wszelką cenę już zeszłym okienku jak się okazuje, można było czekać i próbować do końca.
Po tym jak wypłynęły szczegóły z naszej szatni odnoścnie wywalenia go, jakiś czas temu, to jego sprzedaż w tym mercato faktycznie staje się tylko trudniejszą do przeprowadzenia.

Castiel pisze:Podobno na Melo był chętny Spartak i byli nawet gotowi coś tam zapłacić, ale Melo chciał za dużo zarabiać.
Ziegler nie dogadał się z Parmą. Zapewne w tej samej kwestii.
Do dzis nie wiem czemu się tak niektórzy tego Padoina czepiają...

Dlatego, że daliśmy 5mln za typa( i 5 letni kontrakt !!), który zagra może 3-4 mecze w sezonie i jest najzwyklejszym na świecie średniakiem, do tego nie młodym. Szczególnie że na pozycjach na których ten typek grywa jest większy tłok niż na przecenach w Biedronce.

A właśnie co do Marotty i kontraktów to dla mnie wielkim nieporozumieniem jest dawanie 5-letnich kontrkatów z podwyżkami(bo za Matri czy Quag dostali podwyżkę ?) takim zawodnikom jak Matri, Pepe, Quag. Coś czuję, że już ich nie sprzedamy, to takie kręceni sobie własnoręcznie pętli na szyi.


EDIT : Alina ja to doskonale rozumiem, tylko mam wrażenie że sprzedaże mocno kuleją i to bardziej z powodu Marotty niż woli zawodników.

Virgil pisze:

alina pisze:

Virgil pisze: Iaquinta, Martinez ? Przecież nawet opłacało nam się płacić im połowę pensji aby tylko gdzieś ich wypchnąć.

Nie znam się, ale się wypowiem. A skąd niby wiesz, że Marotta nie proponował Iaquincie 50% pensji za odejście? Przecież jak wypożyczali Martineza to i tak Juve płaciło 2/3 pensji. Milan podczas wypożyczenia Oddo do Lecce płacił 1,3 mln z 1,5 mln (87%) (!). Poza tym, przy wypożyczanych juniorach często płacimy ponad 50%. Więc nie wyjeżdżaj ze śmiesznym 50%, jak się nie znasz. Marotta na pewno oferował więcej, bo takie są realia.

Nie wiem czego się czepiasz, mógł mu dla mnie nawet proponować 99,9% byle go skutecznie wypchnąć. Po prostu nie wierzę, że żaden klub nie chciał go wypożyczyć płacąc jakieś śmieszne pieniądze.

Oboje dobrze wiemy, że jakby Iaquinta poszedł gdzieś na mlianowych zasadach (niemal 90% opłacane przez Juve), to by byl lament, że "to nie ma sensu i już go trzeba było zostawić u nas". Bo niektórzy tutaj pisali o np. 2 mln za Iaquintę.

Wszystkim niepotrzebnym Marotta proponuje całkiem niezłe sumki za rozwiązanie kontraktu. Jedni mają godność (Treze, Camor, Zebina Toni) inni trochę mniej (Amauri, Grosso, Iaquinta, Hasan).

Dla mnie to idealny rezerwowy na np Puchar Włoch czy na ligowych średniaków czy kandydatów do spadku. Gość zarabia niewiele. W tym sezonie będziemy mieć do rozegrania około 50 spotkań. Gość jest idealny. Mało zarabia, a jak już wchodzi to nikt nie drży ze strachu gdy jest przy piłce. Nie notuje głupich strat.

Trudno stało się. MAROTTA did it again. Nasz skład nie został wzmocniony ale za to uzupełniony. O ile transfer Asamoha na pierwszy rzut oka wygląda na wzomcnienie to z oceną należy poczekać do stycznia lub lutego. Przypominam że Matri, Amauri, Bonucci, Quagliarella, a nawet Martinez mieli swego czasu krótkie momenty gdy wszyscy byli nimi zwchwyceni. Po drugie nie wiadomo jak Ghanijczyk zniesie regularne granie nie na swojej pozycji. Po trzecie nie wiadomo jak zniesie granie co trzy dni. Po czwarte nie wiadomo jak zniesie granie do lutego w "stylu Conte", bo jak wiemy wymaga onbardziej kondycji niż umiejętniści. Z resztą ta czwarta wątpliwość dotyczy każdego z zawodników zwłaszcza tych którzy mają Euro 2012 w nogach. Nawet wiec jeżeli Asamoah przezwycieży te wszytskie trudności i można będzie nazwać go wzmocnieniem nasza kadra jest starsza o rok a poza Ghanijczykiem nie widze nikogo ewidentnie przewidzianego do pierwszej jedenastki. I to jest to co mnie najbardziej straszy. Nasza średnia wieku która wynosi 28.00 lat. Według tego co można zobaczyć na transfermarkt mamy chyba najstarszy zespół w LM. W naszej kadrze jest tylko Marrone iPogba w wieku U-23. Niby zostały poczynione zakupy młodych ale wszyscy wybyli na wypożyczenie co z doświadczenia źle rokuje. Za Moggiego było podobnie ale wówvzas mieliśmy znacznie mocniejszą kadrę. Tak więc polityka transferowa Marotty ma swoje zalety - tanio i dużo oraz wady - jakość i wiek.

Virgil pisze:kolo88 nie wiem ale czytanie ze zrozumieniem boli chyba, przecież pisałem że nie oczekiwałem sum z kosmosu za tych zawodników, więc po co mi wyjeżdzasz z jakimiś 5mln za Zieglera skąd w ogóle takie sumy Ci przychodzą do głowy.
Po prostu ja nie kupuję bajek, że się zawodników nie daje sprzedać, jakoś inne kluby sprzedają swoich zawodników (i nie mówię o jakiś gwiazdach bo to jest oczywiste) tylko my za wcale nie jakiś połamańców nie potrafimy złamanego grosza uzbierać. Sorry ale kwota jaką uzyskaliśmy z Melo,Zieglera, Pazienzy jest żałosna.
I chyba Ci sufit na głowę spadł skoro uważasz, że racjonalne jest budowanie drużyny na ligę mistrzów (bo chyba takie są nasze aspiracje otwarcie mówi o tym nasz prezydent i trener) za pomocą zawodników jak Bendtner. Pewnie skakałeś na rzęsach ze szczęścia, że taki doświadczony w Europie zawodnik do nas dołącza.

Absolutnie nie boli, tak jak i myślenie, które gorąco Ci polecam a te 5 mln było tylko moim domysłem co do Twojej postawy w razie sprzedaży Zieglera za 2 mln (bo chyba nie doczytałeś). Poza tym ten zawodnik może być przydatny w trakcie długiego sezonu jaki nas czeka nie udało się z Peluso? - to on może być 2/3 lewoskrzydłowym. Nie kupujesz bajek że zawodników nie da się sprzedać? Jeżeli uważasz, że Iaquinta, który w zeszłym sezonie w spadkowiczu Serie A zagrał raptem 7 meczów strzelając 1 bramkę jest możliwy do sprzedania za jakiekolwiek pieniądze to gratuluje samopoczucia - to nie Fifa czy FM. Podobna sytuacja ma miejsce z Martinezem. Na niczym nie skakałem - uważam że Bendtner to przeciętny zawodnik i trochę boję się o jego charakter. Ale za darmo znajdź lepszego i nie szastaj pieniędzmi których ani Ty ani Juventus nie ma.

torin pisze: Za Moggiego było podobnie ale wówvzas mieliśmy znacznie mocniejszą kadrę. Tak więc polityka transferowa Marotty ma swoje zalety - tanio i dużo oraz wady - jakość i wiek.

No nie wiem. Za Moggiego to pierwszy skład był na tamten okres potężny, ale praktycznie nie było ławki. Końskie zdrowie dopisywało Cannavaro, Thuramowi, Treze i Emersonowi. Capello praktycznie grał co mecz tym samym składem. Teraz jak któryś z zawodników wypadnie to nie ma problemu. Z tym wiekiem trochę też nie rozumiem...
W tym okienku np przyszli Isla (24) Asamoah (23) Giovinco (25). Ze starszych to tylko Lucio (34). Robotę robią tacy zawodnicy jak Buffon (34) Storari (35) Pirlo (33) Iaquinta (32). Został jeszcze Barzagli (31) ale to jeszcze nie tragedia. Zawodnicy decydujący są poniżej 30 i to niektórzy sporo. Bonucci, Vidal, Giovinco, Isla, Asamoah, Caceres, De Ceglie - mają nie więcej jak 25 lat. Ja tu problemu z wiekiem nie widzę.

kolo88 pisze:

Virgil pisze:kolo88 nie wiem ale czytanie ze zrozumieniem boli chyba, przecież pisałem że nie oczekiwałem sum z kosmosu za tych zawodników, więc po co mi wyjeżdzasz z jakimiś 5mln za Zieglera skąd w ogóle takie sumy Ci przychodzą do głowy.
Po prostu ja nie kupuję bajek, że się zawodników nie daje sprzedać, jakoś inne kluby sprzedają swoich zawodników (i nie mówię o jakiś gwiazdach bo to jest oczywiste) tylko my za wcale nie jakiś połamańców nie potrafimy złamanego grosza uzbierać. Sorry ale kwota jaką uzyskaliśmy z Melo,Zieglera, Pazienzy jest żałosna.
I chyba Ci sufit na głowę spadł skoro uważasz, że racjonalne jest budowanie drużyny na ligę mistrzów (bo chyba takie są nasze aspiracje otwarcie mówi o tym nasz prezydent i trener) za pomocą zawodników jak Bendtner. Pewnie skakałeś na rzęsach ze szczęścia, że taki doświadczony w Europie zawodnik do nas dołącza.

Absolutnie nie boli, tak jak i myślenie, które gorąco Ci polecam a te 5 mln było tylko moim domysłem co do Twojej postawy w razie sprzedaży Zieglera za 2 mln (bo chyba nie doczytałeś). Poza tym ten zawodnik może być przydatny w trakcie długiego sezonu jaki nas czeka nie udało się z Peluso? - to on może być 2/3 lewoskrzydłowym. Nie kupujesz bajek że zawodników nie da się sprzedać? Jeżeli uważasz, że Iaquinta, który w zeszłym sezonie w spadkowiczu Serie A zagrał raptem 7 meczów strzelając 1 bramkę jest możliwy do sprzedania za jakiekolwiek pieniądze to gratuluje samopoczucia - to nie Fifa czy FM. Podobna sytuacja ma miejsce z Martinezem. Na niczym nie skakałem - uważam że Bendtner to przeciętny zawodnik i trochę boję się o jego charakter. Ale za darmo znajdź lepszego i nie szastaj pieniędzmi których ani Ty ani Juventus nie ma.

Nie wiem jak wydedukowałeś że byłbym niezadowolony z 2mln za Zieglera- moim zdaniem tak sobie strzeliłeś jakąś głupotą. I nigdzie nie napisałem, że Ziegler jest nieprzydatny, tylko Marotta od początku okienku nieudolnie próbował go sprzedać. Co ma piernk do wiatraka ?
Sturridge był do wypożyczenia zawodnik o kilka klas lepszy od Bendtnera.

Ja nigdzie nie pisałem o sprzedaży Iaquinty skąd Ty to wziąłeś ?

Jak czytam to co piszesz to nie masz racji ewidetnie zarówno myślenie jak i czytanie widocznie boli, przynajmniej Ciebie.

Castiel problem jest w tym,że kręgosłup naszej drużyny tworzą zawodnicy już nie młodzi, którym zostało nie tak dużo gry na najwyższym poziomie (chociaż oczywiście mam nadzieję że jeszcze długo pograją) - Buffon, Barzargli, Pirlo. Zauważ że żaden z młodszych zawodników nie jest na takim poziomie i nie wiadomo czy będzie w stanie zastąpić zawodników którzy mieli decydujący wpływ na nasze sukcesy. Są zawodnicy, którzy teoretycznie mogliby pod względem jakości gry od razu ich zastąpić ale kosztują krocie. (np. Hummels, bo Pirlo to ciężko będzie zastąpić). Jest to pewien problem i w ciągu najbliższych 1-2 lat powinniśmy się poważnie rozglądać, żeby nie zostać z ręką w nocniku, bo w tym wieku to spadek formy może nastąpić bardzo szybko (choć nie musi).

Już bez przesady - większość jest w dobrym wieku. Jeśli coś jest problemem, to to, że taki Vidal a za nim inni obcokrajowcy po powiedzmy dobrych sezonach może chcieć odjeść.
Silvę Milan wychował wyciągając gdzieś z Rosji. Nie zakładano, że będzie gwiazdą.
W naszym przypadku Barzagli, to los na loterii, miał być rezerwowym i nic nie kosztował. Środkowego obrońcę na dobrym poziomie da się wyciągnąć za niewielką kasę i żadne wielkie nazwiska nie są potrzebne, o czym świadczyć może jeszcze przykład Kościelnego, Vidicia swego czasu, więc nie ma powodów do dramatyzowania.
Z całym szacunkiem dla Gigiego bramkarz, sam meczu nie wygra.
Mamy przecież utalentowanego Lealiego, to zobaczmy wpierw, co z niego będzie, zanim zaczniemy bić na alarm.
Co do Pirlo będzie problem. Będzie problem, bo może przestać grać, teoretycznie już w tym sezonie w efekcie przemęczenia po Euro, ale zobaczymy co ppokaże taki Pogba.

strong return pisze:Już bez przesady - większość jest w dobrym wieku. Jeśli coś jest problemem, to to, że taki Vidal może chcieć odjeść.
Silvę Milan wychował wyciągając gdzieś z Rosji.
W naszym przypadku Barzagli, to los na loterii, miał być rezerwowym i nic nie kosztował. Środkowego Obrońcę na dobrym poziomie da się wyciągnąć, o czym świadczyć może jeszcze przykład Kościelnego, więc nie ma powodów do dramatyzowania.
Z całym szacunkiem dla Gigiego bramkarz, sam meczu nie wygra. Co do Pirlo będzie problem. Będzie problem, bo może przestać grać, teoretycznie już w tym sezoniem w efekcie przemęczenia po Euro, ale zobaczymy co ppokaże taki Pogba.

Ale ja nie wpadam w panikę bo Barzargli czy Buffon na swoim najwyższym poziomie mogą spokojnie grać jeszcze przez 2-3 (Buffon nawet dużo dłużej), z Pirlo może być pewien problem i kiedyś będzie, oby nie w tym sezonie

Po prostu aby tych piłkarzy wymienić na kogoś o takim samym czy zbliżonym poziomie będzie trzeba się napocić.