Eliminacje MŚ 2010 RPA

Pokój dla fanów piłki reprezentacyjnej.
ODPOWIEDZ
pawełek89

Romanista
Romanista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 stycznia 2009
Posty: 241
Rejestracja: 26 stycznia 2009

Nieprzeczytany post 20 listopada 2009, 18:22

oliver pisze:Patrz na Inzaghiego. Ile strzelił goli ze spalonego? Pewnie znaczna część była świadoma. Zawodnicy co symulują faule ich też trzeba karać ? Dla mnie jest to element gry który jak najbardziej jest i powinien być wykorzystywany. Co powiesz o tych? Jest 80 min rywal go lekko kopnie, a ten leży zwija się z bólu zejdzie za linie i już jest gotowy do gry. Ich tez trzeba karać?

Tak trzeba wszystkich takich karac!.Pilka w przyszlosci ma isc w kierunku kto najlepiej opanuje technike symulania ten bedzie mial wieksze szanse na zwyciestwo? paranoja!.Powinno sie karac takich graczy czerwona kartka podczas meczu czy juz nawet po zakonczeniu! to moze nastepnym razem zastanowi sie czy warto z siebie aktorzyne robic.
co do meczu Fra-Irl
to powtorka meczu nie w chodzi w gre! co maja zaczynac od nowa mecz 0:0? :shock: .Francja niestety jedzie na mundial i nikt tego nie zmieni.


Obrazek
malas

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 listopada 2003
Posty: 47
Rejestracja: 18 listopada 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 11:21

KimiIceman pisze:Henry nie zrobił tego celowo. Francja przegrywała, desperacja wtedy jest jak najbardziej normalna, ale to było przypadkowe zagranie :!: Desperacja mogła by być dobrym motywem do takiego zagrania, ale piłka przypadkowo trafiła w jego rękę, odruchowo zagrał jeszcze na głowę Gallasa a ten wykorzystał pustą bramkę. To działo się bardzo szybko. Henry nie ma za co przepraszać :!:
:rotfl: człowieku przypadkowo to można być na spalonym bo się wszystko szybko działo, a nie trafić 2 razy udeżać piłkę ręką bo raz nie wystarczyło.

Moim zdaniem powinni zawiesić Henry'ego na 3 mecze grupowe na MŚ, bo z co najmniej tylu została ograbiona przez niego Irlandia.
pan Zambrotta pisze:Kara dla Henry'ego w postaci absencji na Mundialu to dla mnie kosmos. Na szczęście FIFA nie jest jakąś wyrocznią samo stanowiącą wyroki, tylko orzeka wg z góry ustalonych przepisów. I nie będzie żadnego powtórzonego meczu, Iralndczycy popłaczą tak, jak my płakaliśmy po meczu z Austrią i za tydzień-dwa sprawa ucichnie.
To w jakim celu w 2005 roku FIFA zrobiła precedens powtarzając mecz barażowy między Uzbekistanem a Bahrajnem?

Domenech powiedział, że Francja nie ma za co przepraszać i że w ogóle jest wszystko ok. Mógł by się uczyć o Wengera który to w 1999 roku pokonał 2-1 Sheffield United w tym meczu piłkarze Arsenalu nie zachowali się fair play i nie oddali piłki drużynie z Sheffield po tym jak ją wybili jak jeden z zawodników leżał na murawie. I sam zaproponował powtórzenie meczu. Oczywiście mecz odbył się jeszcze raz.

Inna historia dotyczy niemców którzy stosują zapis wideo i w 1994 roku kiedy Bayern wygrał z Nurnberg 2:1 przy jednej z bramek dla Bawarczyków piłka nie wpadła do bramki tylko udeżyła w boczną siatke, mecz powtórzono.

W 1978 roku powtórzono mecz Borussia Neunkirchen - Stuttgarter Kickers. Telewizyjna analiza wykazała wówczas, że przy zwycięskim golu dla Neunkirchen piłka nie przekroczyła linii bramkowej.

Oczywiście niemiecka federacja została zresztą natychmiast ostro upomniana i ostrzeżona, że jeżeli podobne sytuacje się powtórzą, Niemcy zostaną wykluczeni z rozgrywek międzynarodowych.

Jak to jest, że w przypadku ewidentnej pomyłki arbitra można cofnąć kartkę, a meczu powtórzyć nie?


OD KOŁYSKI PO SAM GRÓB W MOIM SERCU JEDEN KLUB FORZA JUVE
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 11:29

malas pisze:
pan Zambrotta pisze:Kara dla Henry'ego w postaci absencji na Mundialu to dla mnie kosmos. Na szczęście FIFA nie jest jakąś wyrocznią samo stanowiącą wyroki, tylko orzeka wg z góry ustalonych przepisów. I nie będzie żadnego powtórzonego meczu, Iralndczycy popłaczą tak, jak my płakaliśmy po meczu z Austrią i za tydzień-dwa sprawa ucichnie.
To w jakim celu w 2005 roku FIFA zrobiła precedens powtarzając mecz barażowy między Uzbekistanem a Bahrajnem?
"3 września 2005 roku Uzbekistan i Bahrajn rozegrały pierwszy mecz barażowy do Mistrzostw Świata 2006 w Niemczech. FIFA zadecydowała jednak o jego powtórzeniu - Uzbecy wygrali 1:0, ale w trakcie spotkania kompromitującą pomyłkę popełnił arbiter. Chodziło o jego nieznajomość przepisów - zamiast powtórzyć rzut karny dla Uzbekistanu, gdy jeden z Uzbeków za szybko wbiegł w pola karne, podyktował rzut wolny dla Bahrajnu."

Jest chyba różnica między nieznajomością przepisów, a zwykłym niedopatrzeniu się ręki. Jak będziemy powtarzać mecze tylko dlatego, że sędzia nie zobaczył ręki/spalonego po bramce, to biedny Inter rozgrywałby po 50 spotkań ligowych na sezon.


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
malas

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 listopada 2003
Posty: 47
Rejestracja: 18 listopada 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 11:45

pan Zambrotta pisze:
malas pisze:
pan Zambrotta pisze:Kara dla Henry'ego w postaci absencji na Mundialu to dla mnie kosmos. Na szczęście FIFA nie jest jakąś wyrocznią samo stanowiącą wyroki, tylko orzeka wg z góry ustalonych przepisów. I nie będzie żadnego powtórzonego meczu, Iralndczycy popłaczą tak, jak my płakaliśmy po meczu z Austrią i za tydzień-dwa sprawa ucichnie.
To w jakim celu w 2005 roku FIFA zrobiła precedens powtarzając mecz barażowy między Uzbekistanem a Bahrajnem?
"3 września 2005 roku Uzbekistan i Bahrajn rozegrały pierwszy mecz barażowy do Mistrzostw Świata 2006 w Niemczech. FIFA zadecydowała jednak o jego powtórzeniu - Uzbecy wygrali 1:0, ale w trakcie spotkania kompromitującą pomyłkę popełnił arbiter. Chodziło o jego nieznajomość przepisów - zamiast powtórzyć rzut karny dla Uzbekistanu, gdy jeden z Uzbeków za szybko wbiegł w pola karne, podyktował rzut wolny dla Bahrajnu."


Jest chyba różnica między nieznajomością przepisów, a zwykłym niedopatrzeniu się ręki. Jak będziemy powtarzać mecze tylko dlatego, że sędzia nie zobaczył ręki/spalonego po bramce, to biedny Inter rozgrywałby po 50 spotkań ligowych na sezon.

Przepisy FIFA mówią jasno: jakiekolwiek decyzje podejmowane przez sędziego są ostateczne. Oznacza to, że nie ma żadnej możliwości zmiany wyniku. Nawet bramka zdobyta z dziesięciometrowego spalonego jest nie do cofnięcia.

W przypadku meczu Uzbekistanu z Bahrajnem i Francji z Irlandią sędzia popełnił błąd. Dla mnie jest to oczywiste...


OD KOŁYSKI PO SAM GRÓB W MOIM SERCU JEDEN KLUB FORZA JUVE
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 11:58

malas pisze:Przepisy FIFA mówią jasno: jakiekolwiek decyzje podejmowane przez sędziego są ostateczne. Oznacza to, że nie ma żadnej możliwości zmiany wyniku. Nawet bramka zdobyta z dziesięciometrowego spalonego jest nie do cofnięcia.

W przypadku meczu Uzbekistanu z Bahrajnem i Francji z Irlandią sędzia popełnił błąd. Dla mnie jest to oczywiste...
Tak, i na tej podstawie jeśli sędzia w połowie meczu urządzi konkurs rzucania ciastkami do namalowanej tarczy, to FIFA również uszanuje tę decyzję, w końcu jest ostateczna.

Ludzie, czy wy nie widzicie, że to co zrobił Henry, robi się w co czwartym, piątym meczu piłkarskim? lamentujecie, bo mecz był rozgrywany o wielką stawkę. Jednak trzeba być sprawiedliwym i jeśli chcecie zgrywać takich ostatnich cnotliwych, od teraz co trzeci mecz ligowy musiałby być powtarzany. Nie zauważyć ręki może każdy arbiter FIFA i federacja nie będzie wyciągać od niego konsekwencji, jedynie następnym razem wybiorą "lepszego", "pewniejszego" arbitra. A nieznajomość przepisów gry w piłkę nożną typu: "rzut wolny, zamiast karnego" to wypaczenie zasad gry w piłkę nożną, więc FIFA miała pełne uzasadnienie by powtarzać mecz.


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
malas

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 listopada 2003
Posty: 47
Rejestracja: 18 listopada 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 12:14

pan Zambrotta pisze: Tak, i na tej podstawie jeśli sędzia w połowie meczu urządzi konkurs rzucania ciastkami do namalowanej tarczy, to FIFA również uszanuje tę decyzję, w końcu jest ostateczna.
Jak zawodnicy się zgodzą poświęcić swoje 15 minut odpoczynku na rzucanie ciastkami to czemu nie całkiem fajnie mogło by to wyglądać :lol:
pan Zambrotta pisze: Ludzie, czy wy nie widzicie, że to co zrobił Henry, robi się w co czwartym, piątym meczu piłkarskim? lamentujecie, bo mecz był rozgrywany o wielką stawkę. Jednak trzeba być sprawiedliwym i jeśli chcecie zgrywać takich ostatnich cnotliwych, od teraz co trzeci mecz ligowy musiałby być powtarzany. Nie zauważyć ręki może każdy arbiter FIFA i federacja nie będzie wyciągać od niego konsekwencji, jedynie następnym razem wybiorą "lepszego", "pewniejszego" arbitra. A nieznajomość przepisów gry w piłkę nożną typu: "rzut wolny, zamiast karnego" to wypaczenie zasad gry w piłkę nożną, więc FIFA miała pełne uzasadnienie by powtarzać mecz.
:

Ale my nie rozmawiamy o meczach ligowych tylko o meczu barażowym do piłkarskich Mistrzostw Świata które odbywają sie raz na 4 lata. I dlaczego, że Henry przytrzymuje sobie piłkę ręką, a sędziowie są frajerami bo nie widzą tego to Irlandczycy nie będą oglądać swojego kraju na MŚ. To jest przykre, sędzia powinien korzystać z powtórek wideo tak jak to zrobił Howard Webb na pucharze konfederacji i było ok. Nikt by wtedy nie płakał i nie było by teraz tego tematu.


OD KOŁYSKI PO SAM GRÓB W MOIM SERCU JEDEN KLUB FORZA JUVE
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 15:36

malas pisze:Ale my nie rozmawiamy o meczach ligowych tylko o meczu barażowym do piłkarskich Mistrzostw Świata które odbywają sie raz na 4 lata.
A co to ma do rzeczy? Myślisz, że FIFA wprowadziłaby powtórki video tylko dla względnie ważnych meczów, jak ten ? Sprawiedliwość (jeśli taka rzeczywiście istnieje) raczej dotyczy wszystkich meczów, zarówno tych małych i tych większych.

Właśnie dlatego to Was tak razi, bo rzecz się działa w barażu o MŚ ( i żabojady prawie go przegrały :lol:) . Jakby podobna rzecz wydarzyła się w lidze polskiej (a zdarza się często tak jak i w lidze włoskiej/wietnamskiej/watykańskiej), to każdy by miał to w nosie i nikt nawet nie zwróciłby uwagi na to. W sumie lekko się dziwię tej fali oburzenia na forum JP, bo rozumiem gdyby Juventus stracił bramkę w takich okolicznościach w derbach Italii, no ale Irlandia ? i Trójkolorowi?


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 15:58

pan Zambrotta pisze:Właśnie dlatego to Was tak razi, bo rzecz się działa w barażu o MŚ ( i żabojady prawie go przegrały :lol:) . Jakby podobna rzecz wydarzyła się w lidze polskiej (a zdarza się często tak jak i w lidze włoskiej/wietnamskiej/watykańskiej), to każdy by miał to w nosie i nikt nawet nie zwróciłby uwagi na to. W sumie lekko się dziwię tej fali oburzenia na forum JP, bo rozumiem gdyby Juventus stracił bramkę w takich okolicznościach w derbach Italii, no ale Irlandia ? i Trójkolorowi?
Bardziej razi to, że w pojedynku irlandzkiego Dawida z francuskim Goliatem, mniejszy i słabszy zostaje zrobiony w bambuko. Przecież Francja jest wystaraczająco silna, żeby rozbić Irlandię bez uciekania się do oszustwa. Mówisz, że wszyscy piłkarze tak robią i trudno się nie zgodzić. Zapewne zdecydowana większość postąpiłaby jak Henry, ale jeżeli chcemy uczciwej piłki, to należy wprowadzić telewizyjne powtórki lub przynajmniej konsekwentnie karać zawodników za takie zagrania.


Obrazek
Azrael

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 marca 2008
Posty: 1317
Rejestracja: 15 marca 2008

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 16:45

madmo pisze:[Zapewne zdecydowana większość postąpiłaby jak Henry, ale jeżeli chcemy uczciwej piłki, to należy wprowadzić telewizyjne powtórki lub przynajmniej konsekwentnie karać zawodników za takie zagrania.
Pytanie tylko czy faktycznie chcemy piłki uczciwej czy takiej jaka ona była przez dziesięciolecia, niedoskonałej i jednocześnie właściwie to pięknej w swojej niedoskonałości. Decyzje sędziowskie są (nie)stety solą tego sportu, sprawiają, że później cały świat ma o czym dyskutować, zastanawiać się, sprzeczać.

Nie wiem czym kieruje się FIFA i UEFA nie dopuszczając do takich wideo powtórek. Teoretycznie instalowanie takiej możliwości jest pewnie wykonalne już od poziomu 1-2. polskiej ligi do najważniejszych meczów międzypaństwowych i chyba nie wiązałoby się to z jakimiś gigantycznymi kosztami. Z pewnością ktoś by na tym zarobił - pytanie tylko czy ktoś by na tym nie stracił?


Pozdrawiam!
Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 17:50

Azrael pisze:Pytanie tylko czy faktycznie chcemy piłki uczciwej czy takiej jaka ona była przez dziesięciolecia, niedoskonałej i jednocześnie właściwie to pięknej w swojej niedoskonałości. Decyzje sędziowskie są (nie)stety solą tego sportu, sprawiają, że później cały świat ma o czym dyskutować, zastanawiać się, sprzeczać.
W takim razie, może spójrzmy na całą sprawę z trochę innej perspektywy, takiej czysto ludzkiej. Pan Zambrotta twierdzi, że nic w przyrodzie nie ginie i jeżeli drużyna została raz skrzywdzona, to istnieje duża szansa, że w przyszłości sędzia pomyli się na jej korzyść, a zatem rachunek zysków i strat wyjdzie na zero. Moim zdaniem ma w tym sporo racji. Drużynie krzywda zostanie pewnie jakoś zrekompensowana, kiedy sędzia popełni błąd na jej korzyść, ale drużyna ma to do siebie, że jej skład się zmienia. Ile trwa "dorosła" kariera piłkarza? Chyba możemy przyjąć, że przeciętnie jest to około 15 lat? Zatem przeciętny piłkarz ma teoretycznie jakieś 3-4 szanse zagrania na mundialu, a ile realnych szans uczestnictwa w mundialu ma taka drużyna jak Irlandia? Być może w przyszłości jakiś sędzia pomyli się na korzyść Irlandii w równie ważnym meczu, ale to nie będzie już ta sama drużyna i ci sami zawodnicy. Tym, którzy zostali skrzywdzeni nikt już tego nie zrekompensuje. Dlatego uważam, że skoro istnieje możliwość wyeliminowania takich pomyłek, to należy to zrobić.


Obrazek
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 18:11

wniosek z tego madmo może być tylko jeden - niech Irlandia trenuje ciężej, niech dorówna poziomem do Francji, żeby mogła grać takie mecze co 2 lata. Wtedy statystycznie będzie miała większe szanse na dostanie prezentu od sędziego. I o to w piłce chodzi, za bycie coraz lepszym są profity


:prochno:


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 21 listopada 2009, 18:41

pan Zambrotta pisze:wniosek z tego madmo może być tylko jeden - niech Irlandia trenuje ciężej, niech dorówna poziomem do Francji, żeby mogła grać takie mecze co 2 lata. Wtedy statystycznie będzie miała większe szanse na dostanie prezentu od sędziego. I o to w piłce chodzi, za bycie coraz lepszym są profity


:prochno:
Alternatywnym rozwiązaniem dla Irlandczyków mogłoby być również podbicie paru afrykańskich państewek i założenie koloni :wink:.


Obrazek
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 28 listopada 2009, 11:16

Trochę odkopuję, ale właśnie przeglądając poranne ścieki internetowe natrafiłem na mega-artykuł :
http://michalpol.blox.pl/2009/11/Tym-kt ... zykow.html

koniec kropka. śmiać mi się zachciało z Trapattoniego, jak wtedy śpiewał, że "taki jest futbol" :smile: .

Kurcze, mi już w ogóle nie jest szkoda tej całej Yrlandii. Tak jak napisałem wczesniej - nic w przyrodzie nie ginie.


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
Subiskiin

Juventino
Juventino
Rejestracja: 06 grudnia 2009
Posty: 61
Rejestracja: 06 grudnia 2009

Nieprzeczytany post 06 grudnia 2009, 23:01

Mi tam tylko żal że odpadli Saltczycy. Irlandczycy sami sobie winni, że nie utrzymali, natomiast my...coz. Po prostu zwykly niefart że trafiliśmy na silną grupę z WNP, Alexandrią, Włochami, Słowenią i Turcją :(


ODPOWIEDZ