Ranking klubowy (IFFHS)

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
ODPOWIEDZ
Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 21 stycznia 2010, 19:47

Dzisiaj opublikowano ranking klubów za okres 1.1.1991-31.12.2009. Chociaż przydatność takich rankingów jest dyskusyjna, to można się z nimi zapoznać z czystej ciekawości. Juventus został sklasyfikowany na 3 miejscu ex aequo z Realem.

Pełny ranking klubowy IFFHS za okres 1.1.1991-31.12.2009


Obrazek
PrzemasJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 marca 2005
Posty: 1169
Rejestracja: 13 marca 2005

Nieprzeczytany post 21 stycznia 2010, 19:55

1.1.2009 - 31.12.2019 bedziemy na miejscu 23 :]


Magica Juve resiste il mio cuore lontano da te soltanto se penso alla figa!!
tabo89

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 kwietnia 2005
Posty: 8639
Rejestracja: 25 kwietnia 2005

Nieprzeczytany post 21 stycznia 2010, 20:04

zawsze uważałem ten ranking za w miarę poważny ale chyba czas zmienić zdanie:
206. GKS Bełchatów Katowice
:D :rotfl:


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 22 stycznia 2010, 16:24

tabo89 pisze:zawsze uważałem ten ranking za w miarę poważny ale chyba czas zmienić zdanie
Zdanie chyba trzeba zmienić obowiązkowo. Jeśli przyjrzeć się bliżej zasadom tworzenia rankingu klubowego IFFHS (How the Club World Ranking is made), to można dojść do wniosku, że są one kompletnie idiotyczne. Według reguł IFFHS za zwycięstwo w meczu LM klub otrzymuje 14 pkt rankingowych, za remis 7 pkt, a za porażkę 0 pkt. Dla przykładu rozpatrzmy dwa hipotetyczne przypadki klubów występujących w LM.

Klub A:
- w fazie grupowej wygrywa 4 mecze i przegrywa 2, zatem dostaje 4x14+2x0=56 pkt,
- w 1/8, 1/4 i 1/2 finału zespół wygrywa i przegrywa po jednym meczu, awansując dzięki większej ilości bramek zdobytych na wyjeździe, zatem otrzymuje w sumie 42 pkt za trzy wygrane mecze,
- wygrywa finał i dostaje kolejne 14 pkt,
- w sumie zespół, który wygrał LM zdobył 112 pkt w rankingu IFFHS

Klub B:
- w fazie grupowej wygrywa wszystkie 6 meczów, czyli IFFHS przyznaje mu 84 pkt,
- w 1/8, 1/4 i 1/2 finału zespół wygrywa oba mecze, czyli w sumie dostaje kolejne 84 pkt,
- niestety przegrywa finał,
- w sumie zespół, który wygrał wszystkie mecze poza finałowym, zdobył 168 pkt w rankingu IFFHS

Podsumowując zespół A, który wygrał LM, zwyciężając w sumie w całych rozgrywkach 8 meczów i 5 przegrywając dostaje od IFFHS 112 pkt rankingowych. Natomiast zespół B, który wygrał wszystkie mecze oprócz finałowego dostaje aż 168 pkt. Zasady przyznawania punktów w rankingu IFFHS są zatem kompletnie bzdurne, przecież żaden klub nie przystępuje do turnieju takiego jak LM po to, żeby wygrać w nim jak najwięcej meczów, tylko po to aby zdobyć trofeum. Dla kibiców również liczy się puchar, a nie ilość wygranych meczów w drodze do zdobycia pucharu. Podejście stosowane przez IFFHS nadaje się tylko do rozgrywek, które mają charakter stricte ligowy i nie ma w nich fazy play-off.


Obrazek
mateo369

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 lutego 2006
Posty: 1861
Rejestracja: 18 lutego 2006

Nieprzeczytany post 22 stycznia 2010, 17:14

madmo masz rację, choć przykład nie do końca dobry podałeś, bo czy kiedykolwiek była taka sytuacja aby jedna drużyna na 12 rozegranych meczy przegrała 5 by ten jeden najważniejszy 13 wygrać, podczas gdy inna wygrała wszystkie 12 a finał przegrała? choć oczywiście w tym co piszesz jest sporo racji, mecze pucharowe (1/8, 1/4, 1/2 i finał) powinny być kolejno coraz wyżej punktowane w porównaniu do spotkań grupowych.


"Freddy believes if a fridge falls in front of you, it's your job to get out of its way. I believe it's the fridge's job to get out of mine." - Frank Underwood
Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 7235
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 22 stycznia 2010, 19:01

mateo369 pisze:madmo masz rację, choć przykład nie do końca dobry podałeś, bo czy kiedykolwiek była taka sytuacja aby jedna drużyna na 12 rozegranych meczy przegrała 5 by ten jeden najważniejszy 13 wygrać, podczas gdy inna wygrała wszystkie 12 a finał przegrała? choć oczywiście w tym co piszesz jest sporo racji, mecze pucharowe (1/8, 1/4, 1/2 i finał) powinny być kolejno coraz wyżej punktowane w porównaniu do spotkań grupowych.
Dlatego napisałem, że to są tylko hipotetyczne przykłady. Celowo wybrałem ekstremalne sytuacje, żeby można było łatwo dostrzec do jakich absurdów może doprowadzić tak skonstruowany ranking. Przydatność takich rankingów jest mała, bo wiadomo, że dla każdego kibica liczy się tylko jeden najprostszy i zarazem najdoskonalszy ranking - ilość i jakość zdobytych trofeów.


Obrazek
Majos

Juventino
Juventino
Rejestracja: 16 kwietnia 2008
Posty: 1175
Rejestracja: 16 kwietnia 2008

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2010, 13:31

Jak zwykle ten ranking wywołał wiele kontrowersji, i tak już chyba do końca pozostanie. Ciekawa sprawa, nawet biorąc pod uwagę, że obejmuje takie a nie inne lata. Juventus wysoko, to cieszy, ale nie zapominajmy, że to tylko głupi ranking.


Wojtek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 grudnia 2009
Posty: 7560
Rejestracja: 18 grudnia 2009

Nieprzeczytany post 01 czerwca 2010, 16:22

Opublikowano nowy ranking IFFHS

Czego się tu spodziewać jak Inter zdobył potrójną korone. Są Ex aequo z barcą.
Roma zawsze jest wysoko nawet jak sezon nie siednie :prochno: Są wyżej od Chelsea która wygrał 2 puchary i byli w 1/8 LM przy żadnym trofeum Romy :whistle: nie kapuje tego...

My dopiero 51 miejsce :angry:


Eric6666

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 listopada 2006
Posty: 2129
Rejestracja: 13 listopada 2006

Nieprzeczytany post 01 czerwca 2010, 16:55

<<W@jTEk>> pisze:Opublikowano nowy ranking IFFHS

Czego się tu spodziewać jak Inter zdobył potrójną korone. Są Ex aequo z barcą.
Roma zawsze jest wysoko nawet jak sezon nie siednie :prochno: Są wyżej od Chelsea która wygrał 2 puchary i byli w 1/8 LM przy żadnym trofeum Romy :whistle: nie kapuje tego...

My dopiero 51 miejsce :angry:
a co tu kapować. Ten ranking to jedno wielkie dno. Nie wiem czy siada tam 3 facetów i wpisuje po kolei zespoły bez żadnego przemyślenia czy co. Roma wyżej niż Chelsea i wszystko jasne. Lille wyżej niż ManU:D,że już o Wederze nie wspomnę. Miejsce Juventusu nie jest tak kontrowersyjne po takim sezonie jak pozostałe miejsca.


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 6203
Rejestracja: 18 marca 2007

Nieprzeczytany post 01 czerwca 2010, 17:17

Aby zrozumieć ten ranking trzeba wiedzieć jak liczone są punkty. Wtedy nie dziwią takie a nie inne miejsca poszczególnych zespołów. Ale ten temat był już niejednokrotnie wałkowany, wystarczy poczytać.

Tak czy inaczej takie rankingi jakby nie były robione będą bez sensu.


ODPOWIEDZ