Serie A - Sezon 2021/22

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
ODPOWIEDZ
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 04 grudnia 2021, 13:14

Akha72 pisze:
04 grudnia 2021, 10:08
jeżeli planem Arrigo jest zajechanie Cira i Sergeja, to jest zdecydowanie na dobrej drodze
Arrigo Sarri, jak go nazywasz, grał 13-stoma w Napoli i nikogo nie zajechał także o to bym się nie obawiał.

Co do przyszłości to Lazio doszło do ściany - tych zawodników nie stać już na więcej niż osiągnęli z Inzaghim bo mają już swoje lata a rywale na tyle odskoczyli, że tym co było nie dało się ich już dogonić. Dlatego pewnie pisze się o kontrakcie dla Maurizio do 2025 roku z jakimiś tam obietnicami transferów - Lazio potrzebuje nowego rozdania i tu akurat Sarri jest raczej dobrą opcją, poza Gasperinim pewnie najlepszą we Włoszech. Nie będzie potrzebował ani żądał gwiazd bo potrzebne jest pójście drogą Milanu czy Atalanty.

Na drogę jaką wybrała Roma ich nie stać a i mam wrażenie, że to nie jest też najlepsza opcja w większości przypadków bo potrzebujesz trenera jak Conte, żeby to zagrało a takich jest na świecie niewielu. Przykład takiego podejścia przywracania drużynie blasku trenerem z nazwiskiem ale bez długofalowej wizji widać obecnie także w Juve i jak widać po tabeli nie bardzo się to opłaca, nie mówiąc już o tym co po swoim odejściu zostawiają Mourinho czy Allegri. W Man Utd czy Tottenhamie po Jose nie zostało nic poza smrodem, po Allegrim w Juve i Milanie podobnie. Natomiast po Sarrim Napoli nadal gra dobrą piłkę niezależnie od trenera podobnie jak np. Sassuolo po odejściu De Zerbiego. Przykłady można mnożyć i jeśli to prawda z tym nowym kontraktem i transferami to byłby na miejscu kibiców Lazio spokojnym, nastawił się na rok czy nawet dwa przejściowe by później cieszyć się wynikami i grą.


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
ForzaMilan!!!

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 07 listopada 2016
Posty: 83
Rejestracja: 07 listopada 2016

Nieprzeczytany post 04 grudnia 2021, 13:40

Maly pisze:
04 grudnia 2021, 13:14
Akha72 pisze:
04 grudnia 2021, 10:08
jeżeli planem Arrigo jest zajechanie Cira i Sergeja, to jest zdecydowanie na dobrej drodze
Na drogę jaką wybrała Roma ich nie stać a i mam wrażenie, że to nie jest też najlepsza opcja w większości przypadków bo potrzebujesz trenera jak Conte, żeby to zagrało a takich jest na świecie niewielu. Przykład takiego podejścia przywracania drużynie blasku trenerem z nazwiskiem ale bez długofalowej wizji widać obecnie także w Juve i jak widać po tabeli nie bardzo się to opłaca, nie mówiąc już o tym co po swoim odejściu zostawiają Mourinho czy Allegri. W Man Utd czy Tottenhamie po Jose nie zostało nic poza smrodem, po Allegrim w Juve i Milanie podobnie. Natomiast po Sarrim Napoli nadal gra dobrą piłkę niezależnie od trenera podobnie jak np. Sassuolo po odejściu De Zerbiego. Przykłady można mnożyć i jeśli to prawda z tym nowym kontraktem i transferami to byłby na miejscu kibiców Lazio spokojnym, nastawił się na rok czy nawet dwa przejściowe by później cieszyć się wynikami i grą.
Zgadzam się w tym w 100% Tyle że Lazio ma taki problem że mają Lotito który jest kompletnie nieprzewidywalny i może np za 2 tygodnie wywalić Sarriego bo akurat wstanie z łóżka lewą nogą.. jak dadzą mu tych zawodników których potrzebuje pod swoją myślą szkoleniową i czas to za rok czy dwa Lazio może być bardzo mocne po prostu większość zawodników jest przyzwyczajona do całkiem innej filozofii gry w piłkę, a w składzie jest też paru zawodników wiekowych którzy takich zmian szybko i łatwo nie przechodzą, kadrę trzeba przewietrzyć, dać czas i wszystko zaskoczy jak należy.


DonPatch

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 stycznia 2010
Posty: 810
Rejestracja: 02 stycznia 2010

Nieprzeczytany post 04 grudnia 2021, 13:50

Przecież Mou miał najlepszą średnią pkt od odejścia Fergusona, Ole nic tam nie zrobił oprócz otwarcia okna. Jak już dostał cały sezon z przygotowaniem + świetnych graczy, to poległ po całości.
Mourinho zwolniła zniewieściała szatnia, nie zostawił żadnych zgliszczy skoro przyszedł Ole i nagle zaczęli wygrywać.


Obrazek
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 04 grudnia 2021, 21:24

Przecież to jak grał Man Utd Jose a jak grał Man Utd Ole to dwa różne światy. Punktowali niemal identycznie ale styl gry był zupełnie różny. Nie bez powodu teraz powiedzieli, że chcą trenera z taktyczną wizją a nie motywatora. Jose zaliczył jeden świetny punktowo sezon i wygrał LE ale nic po sobie nie zostawił, żadnej wizji gry z której mógłby korzystać następca, żadnego ducha w zespole który czuć byłoby w szatni przez kolejne lata. Trener z wizją zostawia po sobie spadek, z którego czerpią kolejne pokolenia, a trener motywator zostawia szatnię, która bez swojego motywatora jest pusta.


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
DonPatch

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 stycznia 2010
Posty: 810
Rejestracja: 02 stycznia 2010

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 11:01

W takim razie uważasz Fergusona li tylko za motywatora bez wizji? Przecież jak tylko opuścił MU, zaczął się kryzys tego klubu, który trwa właściwie do dziś...
Za Ole grali lepiej, bo chcieli dla niego grać, ale co ważniejsze, Norweg to wuefista bez żadnych umiejętności, piłkarze po prostu grali więc swoje, a że są tam naprawdę świetne nazwiska, przez jakiś czas nawet im wychodziła ta gra bez trenera. Jak w końcu Ole zaczął coś tam rzeczywiście autorskiego wprowadzać, to zaczął się paździerz i Ole out.


Obrazek
Garreat

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 kwietnia 2004
Posty: 1699
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 13:48

viewtopic.php?p=1011551#p1011551

Na razie zgodnie z przewidywaniami ;).
Załamanie Napoli przyszło bardzo szybko. Wczoraj stawiałem remis a polegli, zupełnie jak pewna drużyna środka tabeli.
Niedobrze, Atalanta utrzymuje dystans. Jeszcze coś zgubią, ale dla nas w tym roku już tylko focus na 5. miejsce.
Niestety Fiorentina już prowadzi z Bologną. Biraghi perfekcyjny rzut wolny, a nasz kapitan-<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> ślizga się przy karnym.


notquite.mytempo

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 lutego 2021
Posty: 151
Rejestracja: 17 lutego 2021

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 14:06

Garreat pisze:
05 grudnia 2021, 13:48
viewtopic.php?p=1011551#p1011551

Na razie zgodnie z przewidywaniami ;).
Załamanie Napoli przyszło bardzo szybko. Wczoraj stawiałem remis a polegli, zupełnie jak pewna drużyna środka tabeli.
Niedobrze, Atalanta utrzymuje dystans. Jeszcze coś zgubią, ale dla nas w tym roku już tylko focus na 5. miejsce.
Niestety Fiorentina już prowadzi z Bologną. Biraghi perfekcyjny rzut wolny, a nasz kapitan-<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> ślizga się przy karnym.
Czy ja wiem, czy załamanie? Remis z Sassuolo i porażka z Atalantą mogą się zdarzyć każdemu. Zobaczymy, jak przy kontuzjach i ewentualnych wyjazdach piłkarzy na PNA będą punktowali z dolną połowa tabeli, ale na razie nie mówiłbym o kryzysie.


Garreat

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 kwietnia 2004
Posty: 1699
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 15:41

notquite.mytempo pisze:
05 grudnia 2021, 14:06
Czy ja wiem, czy załamanie? Remis z Sassuolo i porażka z Atalantą mogą się zdarzyć każdemu. Zobaczymy, jak przy kontuzjach i ewentualnych wyjazdach piłkarzy na PNA będą punktowali z dolną połowa tabeli, ale na razie nie mówiłbym o kryzysie.
Ok jeszcze za wcześnie, ale są na dobrej drodze ;).
Tymczasem nasz następny rywal - Venezia - bije Hellas jak psa. Trzeci gol komedia i zamieszany w to Dawidowicz. Reca z asystą w barwach Spezii.


Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 16:48

DonPatch pisze:
05 grudnia 2021, 11:01
W takim razie uważasz Fergusona li tylko za motywatora bez wizji? Przecież jak tylko opuścił MU, zaczął się kryzys tego klubu, który trwa właściwie do dziś...
Za Ole grali lepiej, bo chcieli dla niego grać, ale co ważniejsze, Norweg to wuefista bez żadnych umiejętności, piłkarze po prostu grali więc swoje, a że są tam naprawdę świetne nazwiska, przez jakiś czas nawet im wychodziła ta gra bez trenera. Jak w końcu Ole zaczął coś tam rzeczywiście autorskiego wprowadzać, to zaczął się paździerz i Ole out.
SAF był bardzo dobrym trenerem ale głównie jechał jednak na trzymaniu szatni. Do tego był w klubie pół życia a po takim czasie drużyna potrzebuje kompletnego restartu. Nie bez powodu mówi się, że cykl drużyny trwa 3 lata. Ponadto Man Utd po jego odejściu popadło w kryzys bo pod koniec już mu nie zależało na drużynie ale na swoich wynikach co potwierdza dobitnie powrót z emerytury Scholesa kosztem dania szansy Pogbie i w efekcie oddanie go za darmo.

Ole od razu wprowadził coś swojego - wysoki pressing oraz o niebo ładniejszą dla oka grę. Skończył się gdy nie mógł go stosować bo mu sprowadzili Ronaldo i kazali wystawiać kosztem innych, lepiej pasujących do jego wizji zawodników.

W Serie A wczoraj świetny mecz, przedwczoraj jeszcze lepszy. Na prawdę coraz lepiej ogląda się tą ligę o ile w meczu nie bierze udział Juventus, szczególnie Juventus Allegriego. Coraz więcej drużyn gra ciekawą piłkę ale mu nadal tkwimy w epoce podania do boku i wrzutce w pole karne, przykre to.


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Vanquish

Qualità Juventino
Qualità Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 05 kwietnia 2008
Posty: 1984
Rejestracja: 05 kwietnia 2008

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 20:36

Garreat pisze:
05 grudnia 2021, 15:41
Tymczasem nasz następny rywal - Venezia - bije Hellas jak psa. Trzeci gol komedia i zamieszany w to Dawidowicz. Reca z asystą w barwach Spezii.
To zbili tego psa, nie ma co... :prochno:


Garreat

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 kwietnia 2004
Posty: 1699
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Nieprzeczytany post 05 grudnia 2021, 20:52

Vanquish pisze:
05 grudnia 2021, 20:36
To zbili tego psa, nie ma co... :prochno:
Poszedłem oglądać serial, patrzę na telefon a tu 3-4 :prochno: . Liga zaskakuje, co tydzień lepsza historia. Oby Venezia doznała bardziej rezygnacji niż złości - stać ich na 40 minut dobrej gry.


vitoo

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 czerwca 2012
Posty: 1761
Rejestracja: 15 czerwca 2012

Nieprzeczytany post 06 grudnia 2021, 10:44

Z plusów: po szesnastu kolejkach jesteśmy trzecią najlepszą drużyną pod względem liczby straconych goli - 16 (razem z Torino, które gra dzisiaj). Mniej bramek stracili tylko piłkarze Napoli (12) i Interu (15). Biorąc pod uwagę to, ile goli traciliśmy na początku rozgrywek (po szóstej kolekcje mieliśmy 10 goli w plecy), to całkiem niezły wynik.

Między 6. a 16. kolejką sześć razy wygrywaliśmy "do zera" (są to wszystkie nasze zwycięstwa w tym okresie), więc sama defensywa spisuje się raczej nieźle. Ale to pokazuje też to, o czym dobrze wiemy - żeby wygrać, musimy zagrać "na zero" z tyłu. W czterech pozostałych meczach w tym czasie, w których pierwsi traciliśmy gola, ugraliśmy zaledwie... 1 punkt.

No i oczywiście nie zapominajmy, że wbrew temu, czego życzyłby sobie nasz trener, meczów nie wygrywa się tylko obroną. A pod kątem strzelonych goli zajmujemy 13. miejsce w Serie A.


Akha72

Laziale
Laziale
Awatar użytkownika
Rejestracja: 09 sierpnia 2016
Posty: 107
Rejestracja: 09 sierpnia 2016

Nieprzeczytany post 09 grudnia 2021, 11:13

Maly pisze:
04 grudnia 2021, 13:14
Akha72 pisze:
04 grudnia 2021, 10:08
jeżeli planem Arrigo jest zajechanie Cira i Sergeja, to jest zdecydowanie na dobrej drodze
Arrigo Sarri, jak go nazywasz, grał 13-stoma w Napoli i nikogo nie zajechał także o to bym się nie obawiał.
Problem w tym, że większość jego kadry to zawodnicy po lub bliżej niż dalej trzydziestki, jeżeli na tym etapie nie dają rady grać z podobną intensywnością co 3 dni to raczej jego metody treningowe tego nie zmienią.
Maly pisze:
04 grudnia 2021, 13:14
Co do przyszłości to Lazio doszło do ściany - tych zawodników nie stać już na więcej niż osiągnęli z Inzaghim bo mają już swoje lata a rywale na tyle odskoczyli, że tym co było nie dało się ich już dogonić. Dlatego pewnie pisze się o kontrakcie dla Maurizio do 2025 roku z jakimiś tam obietnicami transferów - Lazio potrzebuje nowego rozdania i tu akurat Sarri jest raczej dobrą opcją, poza Gasperinim pewnie najlepszą we Włoszech. Nie będzie potrzebował ani żądał gwiazd bo potrzebne jest pójście drogą Milanu czy Atalanty.
Masz rację, zarówno w kwestii odnowy składu jak i kwalifikacji Sarriego, obawiam się jednak, że nie będziemy w stanie gruntownie przebudować drużyny nie tracąc jej jakości - mamy piłkarzy pasujących do innego systemu niż tego preferowanego przez naszego nowego trenera, a ostatnie mercati nie napawają optymizmem. Owszem, parę transferów było udanych - jak Correa czy Lazzari, jednak zdecydowana większość to zawodnicy znajdujący się na marginesie lub zupełnie poza projektem (w zeszłym roku wydaliśmy 30 mln na 1 ligowe trafienie i asystę bez żadnych szans na odzyskanie tych pieniędzy).

Maly pisze:
04 grudnia 2021, 13:14
[...] Przykłady można mnożyć i jeśli to prawda z tym nowym kontraktem i transferami to byłby na miejscu kibiców Lazio spokojnym, nastawił się na rok czy nawet dwa przejściowe by później cieszyć się wynikami i grą.
Niestety, za 2 sezony Ciro będzie miał 33 lata, natomiast Milinkovicia - Savicia czy Luisa Alberta najpewniej już tutaj nie będzie. Szanse na znalezienie zastępców o zbliżonej jakości uważam za co najwyżej niewielkie. Nie wspominając o tym, że brak kwalifikacji do rozgrywek UEFA oznaczałby konieczność sprzedaży.

ForzaMilan!!! pisze:
04 grudnia 2021, 13:40
Zgadzam się w tym w 100% Tyle że Lazio ma taki problem że mają Lotito który jest kompletnie nieprzewidywalny i może np za 2 tygodnie wywalić Sarriego bo akurat wstanie z łóżka lewą nogą.. jak dadzą mu tych zawodników których potrzebuje pod swoją myślą szkoleniową i czas to za rok czy dwa Lazio może być bardzo mocne po prostu większość zawodników jest przyzwyczajona do całkiem innej filozofii gry w piłkę, a w składzie jest też paru zawodników wiekowych którzy takich zmian szybko i łatwo nie przechodzą, kadrę trzeba przewietrzyć, dać czas i wszystko zaskoczy jak należy.
Nie uważam, żeby Lotito był kompletnie nieprzewidywalny. Ostatnim trenerem, którego zwolnił Claudio był Pioli, który przewalił kwalifikacje do UCL, obrał kurs poza strefę europejskich pucharów i przegrał Derby Stolicy 1-4 (rekordowa porażka za czasów obecnego właściciela). Lotito nie będzie chciał zwolnić Sarriego, bo to oznaczałoby, że popełnił błąd, a jako urodzony polityk, Claudio nie lubi się do takich przyznawać :prochno:


Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 09 grudnia 2021, 11:57

Być może stąd wynika ten nowy kontrakt ;)

O wiek Ciro bym się nie martwił i szybko przełożę ci to na Juve - my też chcieliśmy wycisnąć starą gwardię do ostatniej kropli i teraz mamy problemy. Pewnie i tu przykłady można mnożyć bo zmiana pokoleniowa to proces ciągły i tak powinien się odbywać. Co Ciro zrobił dla Lazio to jego, teraz powinien być wzorem dla nowych młodych i na tym się skupić. Sprzedaż SMS to dla was też może być zbawienie bo dobrze inwestując z niego pieniądze można kupić kilku obiecujących zawodników a tego wam teraz potrzeba a nie jednego super zawodnika i zapychania reszty pozycji półśrodkami (też trochę jak u nas w ostatnich latach bo Ronaldo zjadał pół budżetu). Domyślam się, że wizja dwóch słabych sezonów może być ciężka do zaakceptowania gdy niedawno walczyliście o mistrzostwo do marca i graliście w LM ale na przestrzeni ostatnich 10 lat to wcale nie będzie dla Lazio nic wyjątkowego.


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 20 grudnia 2021, 11:36

Aby na końcu sezonu być w TOP 4 trzeba:
1) albo nie tracić żadnych punktów ze słabszymi ekipami (11. Sassuolo, 13. Verona, 14. Udinese, 17. Venezia = 2/12 pkt)
ABLO
2) ogrywać najlepszych (1. Inter, 2. Napoli, 3. Milan, 4. Atalanta = 2/12 pkt)

Wobec powyższego nie za bardzo wiem, w czym upatrywać nadziei, że na koniec awansujemy do LM. 6 pkt to nie jest dużo, ale pod warunkiem, że równo ogrywamy słabsze ekipy albo potrafimy wygrywać mecze o przysłowiowe 6 pkt, które w styczniu gramy aż 3 (Napoli, Roma, Milan).


ODPOWIEDZ