Serie A Mercato (2022)

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
ODPOWIEDZ
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 06 sierpnia 2022, 11:33

Niestety, to że Grenada nie wydaje pieniędzy a Bendford i Torino wydają nie przekłada się na to, że Liverpool czy Juventus ma większe szanse na wygraną w LM niż Real.

Włosi kasę biorą ze sprzedaży bo przecież kontrakty z TV mają gorsze niż Hiszpanie a nawet chyba Niemcy, na stadionach zarabiają mniej a i sponsorzy nie pakują kasy do Serie A większej niż gdzie indziej.
Jeśli więc każdy zakup poprzedza sprzedaż, często kluczowych zawodników, to chyba logiczne, że później ciężko o wynik skoro co roku w pewien sposób budujesz drużynę od nowa i najlepszym przykładem jest tu Real, który w tych zestawieniach jest nisko bo drużynę zbudował przed 2012 a później już tylko dokonywał korekt.
Druga kwestia to sposób gry i tu już ilość wydanej kasy kompletnie nie ma znaczenia skoro nawet mając największe gwiazdy grasz piłkę sprzed 20 lat to nie możesz oczekiwać sukcesów na arenie międzynarodowej. Oczywiście, czasem nawet i na pustyni spadnie deszcz (chyba) ale to nie jest coś czego można tam wymagać i oczekiwać.


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
San Holo

Madridista
Madridista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 12 lipca 2018
Posty: 425
Rejestracja: 12 lipca 2018

Nieprzeczytany post 06 sierpnia 2022, 18:33

Kamciu pisze:
05 sierpnia 2022, 15:47
Zawodnicy przychodzacy do klubu w lidze od sezonu 2010/11:

1. Serie A: 11.003 (!)
2. Premier League: 4.891
3. La Liga: 3.983
4. Ligue 1: 3.393
5. Bundesliga: 3020

Ogromna dysproporcja. Natomiast nie bierze sie to znikad, bo:

Zawodnicy odchodzacy z klubu w lidze od sezonu 2010/11:

1. Serie A: 11.139 (!)
2. Premier League: 5.248
3. La Liga: 4310
4. Ligue 1: 3927
5. Bundesliga: 3360
Absurdalne są te liczby muszę przyznać, robią ogromne wrażenie (niestety negatywne). To, że przez Włochy przewija się tyle ton piłkarskiego materiału przy jednoczesnym zupełnym braku efektów na arenie międzynarodowej (pomijając jedno trofeum Romy) może świadczyć o tym, że:

- nie ma we włoskich klubach zaufania do piłkarzy
- strategia kupowania to "im więcej tym lepiej", bez realnej analizy tego, czy dany piłkarz w ogóle jest potrzebny
- kupowanie tanio, ale dużo
- kulejące szkółki piłkarskie: przy takim przemiale przychodzących do ligi piłkarzy nie jest możliwe, by jednocześnie rozwijać swoje akademie (hurtowe kupowanie za granicą działa demobilizująco zarówno na struktury jak i samych adeptów) i dawać szanse swoim wychowankom. Jest to zresztą wyraźnie widoczne gołym okiem w znikomej liczbie młodych talentów jaka jest produkowana w klubach Serie A.

W obliczu takich twardych danych nie można mieć już wątpliwości dlaczego włoski futbol finansowo jest w opłakanym stanie. W piecu palona jest ogromna kasa przy jednoczesnym braku równoważenia tego przychodami z praw telewizyjnych, kontraktów reklamowych, marketingu itp. jak ma to miejsce na przykład w Premier League (tam też gigantyczne pieniądze co roku idą w błoto, ale ze względu na pozycję ekonomiczną ligi kluby mogą sobie na to pozwolić bez większych konsekwencji).


1902 Para Siempre

Obrazek
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 06 sierpnia 2022, 18:48

Jeśli chodzi o ekonomię Serie A to, pomimo oczywistego przepalania wagonów hajsiwa, trzeba wziąć pod uwagę sztuczne zawyżenie kwot z powodu plusavenzy ;) Dość sceptycznie patrzę na tak wielką dysproporcję między Włochami, a Hiszpanią w ciągu ostatnich 12 lat.


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Marat87

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 maja 2011
Posty: 2470
Rejestracja: 17 maja 2011

Nieprzeczytany post 06 sierpnia 2022, 19:36

Pewnie masz rację i część tej różnicy to te szemrane ruchy pokroju Stulejaro za 20 milionów. Do tego prowizje dla agentów całościowo musza być wyższe przy tej ilości transakcji. Ale to nawet, zrównując tą sumę do ligi niemieckiej, nadal - przy rozsądnym dysponowaniu można - lepiej wykorzystać.
Te problemy o których pisze San Holo nadal istnieją we włoskim futbolu i go wstrzymują, mimo nadal całkiem niezłych pieniędzy.

Czasem ta liga włoska, z ta ich federacją, to mi przypomina Polskę z betonem wujków pokroju Kręciny w PZPN, przepalaniem pieniędzy na Szrotoviciów, brakiem szkolenia i uzupełniania drużyn swoim narybkiem. Polacy dzięki Euro chociaż infrastrukturalnie poszli do przodu, to ruszyło lawinę. Jakby Włosi wtedy dostali mistrzostwa, to może byłby to dodatkowy kop. Choć pewnie stadiony wybudowane przez miasto niezbyt opłacałyby się dużym włoskim klubom. Tak czy siak. Takie kluby jak Milan, Inter, Roma czy Napoli juz dawno powinny mieć własne, nowoczesne stadiony. A tymczasem dostają tylko kolejne kłody pod nogi od biurokratów

Co do wyników pucharów, to pamiętajmy, że Milan i Inter zaliczyły jedne z najczarniejszych okresów w swej historii, ze kilkoma zmianami właścicieli, a Juventus przez część tego okresu również dopiero dochodził po swoim kryzysie i w miedzy czasie zaczął się znowu zwijać. A kluby które wypełniły tą lukę ( Roma, Napoli, Atalanta ) to nie ten kaliber.


Kamciu

Interista
Interista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 lutego 2020
Posty: 471
Rejestracja: 14 lutego 2020

Nieprzeczytany post 09 sierpnia 2022, 21:42

Mala analiza co do kontrastu transferow wychodzacych/przychodzacych we Wloszech. Oto lista wydawaloby sie najciekawszych operacji tego mercato (do dnia dzisiejszego) w wykonaniu klubow Serie A. Co wazne - biore pod uwage tylko(!) transfery z zagranicy, przychodzace do naszej ligi oraz te wychodzace z Wloch do innych krajow. Wybralem nazwiska tak, by moc z nich ulozyc dwie jedenastki oraz porownac ich jakosc (in vs out).

...

Serie A "IN":

1 Sklad (1-4-2-3-1):
Onana
Celik - Kim - Marlon - Olivera
Wijnaldum - Pogba
Di Maria - De Ketelaere - Kostic
Lukaku


2 Sklad (1-4-3-3):
Maximiano
Dodo - Bijol - Aiwu- Bradaric
Antonio - Matic - Thorstvedt
Origi - Jovic - Kvaratskhelia


Wydane: ok. 155mln.€

...

Serie A "OUT":

1 Sklad (1-4-2-3-1):
Ospina
Molina - Koulibaly - de Ligt - Hickey
Kessie - Torreira
Perisic - Veretout - Insigne
Scamacca


2 Sklad (1-3-5-2):
Strakosha
Felipe - Chiellini - Theate
Odriozola - Vidal - Praet - Svanberg - Bernardeschi
Mertens - Morata


Zainkasowane: ok. 217mln.€

...

Podsumowujac, mysle, ze Serie A, ponownie sie oslabila, jednak nie jest to az tak wyrazna dysproporcja jak rok wczesniej (aczkolwiek pisze to intuicyjnie, bo poprzedniego mercato az tak szczegolowo nie analizowalem). Najwieksze straty wzgledem pozyskanych zawodnikow sa oczywiscie w defensywie, gdzie odeszlo wiele jakosci, a nastepcy delikatnie mowiac "nie powalaja". Im dalej w las, tym nie wyglada to az tak zle, a byc moze nawet zmiany na maly plus - przynajmniej w teorii. Generalnie wiele czyta sie jak to Calcio niebywale sie oslabia, ale mimo wszystko uwazam, ze nadal pojawia sie tu wiele ciekawych zawodnikow, zarowno mlodych, perspektywicznych (De Ketelaere), w kwiecie wieku z jakoscia (Kostic) jak i gwiazdy (Lukaku). Z Anglia obecnie konkurowac sie nie da, jednak uwazam, ze Serie A nadal moze byc jakims punktem odniesienia. Szkoda tylko, ze na pozor ciekawe nazwiska, ogolnie transfery, nie przekladaja sie na wyniki w Europie... Zobaczymy co wydarzy sie jeszcze do konca okienka, natomiast na ten moment nie ma tragedii (poza obrona).


Twitter: @K_Kamciu
mns

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 09 lipca 2009
Posty: 621
Rejestracja: 09 lipca 2009

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 09:29

Kamciu pisze:
05 sierpnia 2022, 15:47
Zawodnicy przychodzacy do klubu w lidze od sezonu 2010/11:

1. Serie A: 11.003 (!)
2. Premier League: 4.891
3. La Liga: 3.983
4. Ligue 1: 3.393
5. Bundesliga: 3020

Ogromna dysproporcja. Natomiast nie bierze sie to znikad, bo:

Zawodnicy odchodzacy z klubu w lidze od sezonu 2010/11:

1. Serie A: 11.139 (!)
2. Premier League: 5.248
3. La Liga: 4310
4. Ligue 1: 3927
5. Bundesliga: 3360

Skąd są te dane bo jeśli z TM to dla przykładu z poniższego linku wynika, iż Atalanta w to okienko pozbyła się 44 piłkarzy...

https://www.transfermarkt.pl/atalanta-b ... on_id/2022


woe

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 lutego 2005
Posty: 611
Rejestracja: 13 lutego 2005

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 15:32

Alexis Sanchez oficjalnie graczem Marsylii. Czy to znaczy, że mercato dla Interu jest odblokowane?

Obrazek


Obrazek
Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 7073
Rejestracja: 11 listopada 2007

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 15:45

woe pisze:
10 sierpnia 2022, 15:32
Alexis Sanchez oficjalnie graczem Marsylii. Czy to znaczy, że mercato dla Interu jest odblokowane?

Obrazek
Biasin o mercato: Piąty napastnik i obrońca wzmocnią Inter.

Piątym napastnikiem będzie ktoś z Primavery. Jeśli chodzi o obrońcę to budżet na wzmocnienie tej pozycji wynosi 0. Ważne nazwiska, które pojawiają się w prasie to opcje w przypadku odejścia Skriniara.


Kamciu

Interista
Interista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 lutego 2020
Posty: 471
Rejestracja: 14 lutego 2020

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 17:39

@woe

Jesli nie odejdzie Skriniar/Dumfries, nic znaczacego w mercato Interu juz sie nie wydarzy. Wszystkie pozycje sa obsadzone 2ma zawodnikami (choc klasa niektorych jest dyskusyjna). Brakuje jednego dopelnienia - srodkowego obroncy, ktory na pewno przyjdzie. Z uwagi na dopinany transfer Pinamontiego do Sassuolo za 20mln.€ oraz prawdopodobna sprzedaz Casadei'ego do OGC Nice/Chelsea, licze, ze Zhang pozwoli zainwestowac w kogos konkretniejszego choc ulamek grosza. Jest jedna wydawaloby sie idealna kandydatura - Manuel Akanji. Przewiduje i mam nadzieje, ze po wspomnianych wyzej sprzedazach, Inter skupi sie nad jego sprowadzeniem, jako uzupelnienie formacji. Sytuacja gracza jest jasna, wiec watpie by BVB odrzucilo takie 8/10mln.€ pod koniec okienka. Pytanie, co z pensja... Jesli ta operacja by sie powiodla wraz z zatrzymaniem Skriniara, to mercato finalnie ocenilbym bardzo dobrze.


Twitter: @K_Kamciu
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 18:19

Kamciu pisze:
10 sierpnia 2022, 17:39
Sytuacja gracza jest jasna, wiec watpie by BVB odrzucilo takie 8/10mln.€ pod koniec okienka. Pytanie, co z pensja...
https://www.getfootballnewsgermany.com/ ... y-demands/ - 20 dla BvB i 13 (raczej brutto) dla zawodnika ;)


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Kamciu

Interista
Interista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 lutego 2020
Posty: 471
Rejestracja: 14 lutego 2020

Nieprzeczytany post 10 sierpnia 2022, 19:48

jackop pisze:
10 sierpnia 2022, 18:19
Kamciu pisze:
10 sierpnia 2022, 17:39
Sytuacja gracza jest jasna, wiec watpie by BVB odrzucilo takie 8/10mln.€ pod koniec okienka. Pytanie, co z pensja...
https://www.getfootballnewsgermany.com/ ... y-demands/ - 20 dla BvB i 13 (raczej brutto) dla zawodnika ;)
Pensja to bylaby faktycznie gimnastyka i tu jest dla mnie znak zapytania. Pytanie, jakie oferty do konca okienka dostanie sam zawodnik, bo to bedzie determinowac jego ewentualne decyzje.

Kwota dla BVB? Rowniez czytalem o kwocie, ktora przytaczasz, natomiast majac zawodnika poza skladem, ktory za rok odejdzie za darmo - rozwazylbym oferte rzedu 10mln.€.


Twitter: @K_Kamciu
woe

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 lutego 2005
Posty: 611
Rejestracja: 13 lutego 2005

Nieprzeczytany post 12 sierpnia 2022, 15:58

Nikola Milenković przedłuża kontrakt z Fiorentiną do 2027 roku. [Italian Football TV]

Fabian Ruiz z Napoli przeprowadza się do Paryża, a Keylor Navas ma dołączyć do drużyny z Neapolu.



Obrazek
ODPOWIEDZ