Superliga

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
ODPOWIEDZ
Karowiew

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 czerwca 2008
Posty: 1242
Rejestracja: 26 czerwca 2008

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 08:59

Pół-żartem, pół-serio - będzie śmiechu co niemiara, gdy niedługo okaże się, że swój udział w rozpierniczeniu SL miał Boris Johnson. Min. sportu tego zapyziałego kraju zwanego W.B. rozmawiał z klubami i głosił wszem wobec, że rząd użyje wszelkich środków, żeby bronić - jak to nazwali - sport narodowy. Boris aktualnie ma - jak na siebie - niezły rating, ale zdobycie kliku punktów procentowych wśród angielskich pijaczków na pewno wzmocniłoby jego pozycję, więc stanął po "stronie kibiców" i jego "przytyłkowi" porozmawiali z klubami ;)


"(…) mówmy o przykrych rzeczach, ale… eee… musi… przejście na emeryturę musi być na tyle późne, że oczekiwany przeciętny oczywiście, oczekiwana przeciętna długość życia nie była bardzo długa" - Jacek Rostowski
Adrian27th

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 sierpnia 2011
Posty: 3999
Rejestracja: 14 sierpnia 2011

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 09:12

Poprostu pisze:
21 kwietnia 2021, 08:43
Brawo kibice Milanu.
Brawo, będziecie przez 5 lat patrzeć jak wasz Klub zatacza się w długach po Pandemii, zjadani żywcem przez Petrodolary.

Genialni są.

Prawda jest taka że po raz kolejny wygrał Socjalizm, co jest największą zaraza tego świata.

Idioci typu Ferdinand otwierają gęby na tematy o których nie mają pojęcia, bo kopali piłkę na trawie.

Banda najemników kasujących miliony nagle udaje obrońców świata, walcząc zaciekle o każdego euraska.
PSG pompujące nielegalnie kase w klub, łamiac zasady FFP i pakując łapówki w ręce UEFA.

Teksty UEFA to zagrywką typu PiS. Przekonać głupich ludzi, że władza musi zostac w Parti, bo inaczej będą bogaci kraść itp.

Jest to żenujące, że Ci ludzie nazywają się kibicami.

A teraz najlepsze - Ceferin obrońca praw kibiców:

Poza tym przepisy mają zostać poluzowane, by dać klubom większą elastyczność przy radzeniu sobie ze skutkami pandemii. Federacja planuje też większą kontrolę zarobków, ale przy tym da większa swobodę w inwestowaniu pieniędzy w kluby, co zdecydowanie sprzyja działaniom właścicieli City czy PSG.


"It seems today, that all You see, it's violence in movies and sex on Tv..."
"per noi altri terza stella, per voi altri terzo dito!"
Pumex pisze:Francuz (Pogba) nie ma najmniejszych szans na realną walkę o pierwszy skład.
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 09:29

Karowiew pisze:
21 kwietnia 2021, 08:59
Pół-żartem, pół-serio - będzie śmiechu co niemiara, gdy niedługo okaże się, że swój udział w rozpierniczeniu SL miał Boris Johnson. Min. sportu tego zapyziałego kraju zwanego W.B. rozmawiał z klubami i głosił wszem wobec, że rząd użyje wszelkich środków, żeby bronić - jak to nazwali - sport narodowy.
Xi jin pooh lubi to

Obrazek


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 7073
Rejestracja: 11 listopada 2007

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 09:29

Adrian27th pisze:
21 kwietnia 2021, 09:12
Poprostu pisze:
21 kwietnia 2021, 08:43
Brawo kibice Milanu.
Brawo, będziecie przez 5 lat patrzeć jak wasz Klub zatacza się w długach po Pandemii, zjadani żywcem przez Petrodolary.

? :think:


playmaker

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 24 lutego 2007
Posty: 690
Rejestracja: 24 lutego 2007

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 10:04

Poprostu pisze:
21 kwietnia 2021, 09:29
Adrian27th pisze:
21 kwietnia 2021, 09:12
Poprostu pisze:
21 kwietnia 2021, 08:43
Brawo kibice Milanu.
Brawo, będziecie przez 5 lat patrzeć jak wasz Klub zatacza się w długach po Pandemii, zjadani żywcem przez Petrodolary.

? :think:
Myślę, że kolega nie wiedział, że chodziło Ci o oświadczenie przytoczone wcześniej przez jackopa.

A tak ogólnie to poziom obłudy i hipokryzji wywaliło poza skalę, jednak już wyżej chyba wszystko zostało powiedziane. Skorumpowane organizacje, ktróre spanikowały przez potencjalną utratę dużych pieniędzy, piłkarze co chwila zmieniający kluby przez większy zarobek, przytulający kilkanaście milionów euro rocznie, którzy w czasach pandemii nie zgadzają się nawet na drobną obniżkę horrendalnej pensji, kibice oczekujący wielkich transferów...

Rozumiem oburzenie przez gwarantowane miejsca i brak systemu awansów-spadków, ale te wszystkie 'romantyczne' argumenty...
Ostatnio zmieniony 21 kwietnia 2021, 10:44 przez playmaker, łącznie zmieniany 1 raz.


ahojekk

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 lipca 2003
Posty: 935
Rejestracja: 17 lipca 2003

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 10:08

Odsuwając na bok sympatie i antypatie, to Angole najwięcej też tracą na super lidze. Po prostu ich prawa ligowe są najwięcej warte, nieporównywalnie więcej do La Liga, Serie A czy Bundesligi, więc najłatwiej ich przekonać do pozostania, tym bardziej że UEFA przecież w nowym formacie zaoferowała im 6 miejsc w nowej Lidze Mistrzów. W długiej perspektywie mają najlepsze warunki do super dominacji na rynku. Przykład tu podawany - Bayern, że rozważnie zarządzając można wygrywać - jasne tylko pytanie jak długo Bayern na tym topie będzie - choćby ten sezon przegrali przez brak ławki (czyli wydatki), a poprzednie lata? Real, Barcelona, Chelsea, Liverpool, Inter - gdzie każdy zbudował kadrę na wielkim stosie hajsu.

Nie ma co się oszukiwać, futbol to biznes i każdy z klubów patrzy na czubek swojego nosa - Real, Barca, Atleti, Juve, Inter i Milan najbardziej chcą super ligi bo ich ligi nie są na tyle atrakcyjne żeby sprzedawać to tak drogo jak PL, więc ich dystans do klubów PL będzie się powiększał, pewnie w przypadku Realu i Barcy mniej niż pozostałych ale będzie się powiększał. Arsenal i Tottenham chcą super ligi bo to dla nich po prostu "automatyczne" członkostwo w elicie, która obecnie jest dla nich niedostępna, no i oczywiście wielkie pieniądze których brakuje z takich czy innych powodów. PSG tego nie chce bo bEIN, więc trudno żeby właściciel klubu chciał sobie wpisać w straty miliardy euro praw, które wykupił do LM na kolejne lata. Bayern natomiast jest najmocniejszą aktualnie drużyną, najbardziej rozsądnie zbudowaną, więc nie na rękę im tworzenie potężnej konkurencji, kiedy mają w perspektywie 2-3 lata ścisłej topki. Jestem stu procentowym zwolennikiem zarządzania w stylu Bayernu, gdzie finanse są zrównoważone, klub zawsze jest na pierwszym miejscu, a kominy płacowe nie istnieją. Ale nie jestem przekonany, że taki styl może się sprawdzić w przyszłości, finansowe fair play niedługo odejdzie do lamusa. PSG, City, United czy inny Angielski klub pozbędą się kagańca, i będą mogli zawsze przelicytować Bayern, Juve czy innych "wielkich biednych".

Co tu dużo gadać, obecny system promuje kluby Premier League, a w żadnym materiale, który czytam o Superlidze nikt tego nie podnosi, no jeszcze promuje PSG, gdzie UEFA sie spóźnia przez przypadek o 24h z wnioskiem o ukaranie do sądu, ale to tylko przypadek. Oczywiście to jest zasługa lokalnych władz ligi, że PL urosła do tego poziomu do którego urosł, szczęścia że prawa TV stały się horrendalnie drogie kiedy to kluby PL były na topie w Europie, i że jest po prostu atrakcyjna dla postronnego widza. Wydaje mi się, że właśnie przed tym chciały uciec kluby organizujące superlige, chcieli czegoś co zapewni stałe finansowanie, żeby móc konkurować, bo po prostu ich ligi NIGDY nie będą tak atrakcyjne jak PL. Czy to powiększyło by przepaść pomiędzy klubami? oczywiście, że tak, ale to samo robi obecna formuła "rewolucji" w LM. Gdybyśmy mieli tę sytuację w okolicach lat 2000, to kluby Serie A byłyby na uprzywilejowanej pozycji, tyle że wtedy nie było mowy o takich kosmicznych pieniądzach z praw telewizyjnych, które pozwoliłyby utrzymać pozycje hegemona ligowego. Porównajmy kluby pokroju Evertonu, które wyrzucają sobie lekką ręką 50mln euro na Sigurdssona w 2017 roku. Wspomniany Everton przez ostatnie 4 sezony ma bilans transferowy na poziomie -255 mln euro, będąc średniakiem PL, do tego buduje nowy stadion. Nie porównam ich do Napoli, Romy, Sevilli czy innej Valencii, gdzie to mniej więcej ten poziom sportowy, ale oni nie zostali zaproszeni do superligi. Więc porównajmy ich do Juventusu - ostatnie 4 sezony -213 mln euro, z czego połowa to Cristiano, Juventus może sobie pozwolić na mniej na rynku transferowym niż Angielski średniak. (dla porównania Bayern -135mln euro)

A kończąc te wypowiedź, to jeszcze jedno zdanie na temat kibiców w tym całym zamieszaniu, chce mi się śmiać czytając te teksty o obronie futbolu. To jest czysty biznes w każdym calu, rozgrywka czysto polityczna pomiędzy UEFA i każdym z tych klubów, i zdanie kibiców nie znaczy nic. Angielskie kluby są najłatwiejszym sojusznikiem - najbogatsi, obecny system im pomaga, teraz jeszcze dostają 6 miejsc w LM, profit i profit, dostali to czego chcieli - superliga już im nie potrzebna. Natomiast zaangażowanie polityków to czysty skok na poparcie we własnym kraju, bo to bardzo prosta manipulacja.


EDIT: W obecnej rzeczywistości kluby Włoskie i Hiszpańskie powinny pomyśleć o stworzeniu Ligi Śródziemnomorskiej, w której gra 9/10 najlepszych klubów z Hiszpanii i Włoch, stworzyć ligę 18/20to zespołową. Zbudować solidne struktury takiej ligi, zdefiniować od którego poziomu obowiązuje system połączony, opracować struktury spadków i awansów. Krajowe puchary zachować w obecnej formie, co też podniosłoby ich renomę, i zbudować po prostu produkt konkurencyjny, a skoro kluby Angielskie mogą liczyć na 6 miejsc w LM, to taka liga powinna ich mieć nawet 10 ;). Oczywiście to science-fiction bo kolejne grube świnie przy korycie - czyli lokalne federacje nie będą chciały się dzielić.
Ostatnio zmieniony 21 kwietnia 2021, 10:36 przez ahojekk, łącznie zmieniany 3 razy.


Dawniej Virus[Mauro].
marcinek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 sierpnia 2003
Posty: 1194
Rejestracja: 04 sierpnia 2003

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 10:24

Miło się czyta że jest wielu bardzo myślących kibiców z Juve i z innych środowisk, którzy "łapią" o co chodzi w tej rzeczywistości i jak sterowane są "masy". Absolutnie nie odnoszę się tutaj do jednej, drugiej czy trzeciej partii politycznej w Polsce tylko do wszystkich.


Stefano Tacconi o pseudokibicach: "Szkoda, że czyjeś starania, by zrobić coś dla sportu są niszczone przez bandę idiotów..."
B@rt

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 kwietnia 2007
Posty: 1416
Rejestracja: 17 kwietnia 2007

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 10:32

Mnie jest trochę w tym wszystkim szkoda Agnelliego. Nie jestem jego fanem, bo w ostatnich latach podjął kilka złych w mojej ocenie decyzji, bardzo też nie podobało mi się to, co powiedział o Atalancie. Z drugiej jednak strony będzie prawdopodobnie kozłem ofiarnym za przedsięwzięcie, w którym wzięło udział 12 klubów, z których połowa na tym zyska, 5 niemal na pewno wyjdzie z tego bez szwanku. Juventus też powinien, ale Agnelli będzie musiał dać głowę. Zresztą to jedyne logiczne wyjście, jeśli ESL faktycznie nie dojdzie do skutku, bo przecież AA jest wizerunkowo spalony. Niezależnie od tego wiele dobrego dla Juventusu zrobił i trzeba pamiętać o tym, w jakim szambie to wszystko przejmował.

A szkoda mi go również dlatego, że takiego wyłamania się prawie całej stawki w ciągu 48 godzin nie sposób było przewidzieć. Kto by się spodziewał, że biznesmeni na tym poziomie odstawią taką manianę i okażą się tak niepoważni?


vitoo

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 czerwca 2012
Posty: 1761
Rejestracja: 15 czerwca 2012

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 10:59

Wizerunkowo Perez i Agnelli są w Europie spaleni - w swoich ligach pewnie także. Teraz pytanie, jak to rozegra UEFA, wiedząc, że jakakolwiek współpraca z nimi nie ma już racji bytu. Czy będą jakoś negocjować, czy raczej twardą ręką będą chcieli pokazać i jednemu i drugiemu, kto sprawuje władzę w futbolu. Jakieś kary i bany na Ligę Mistrzów raczej nikomu - tzn. ani UEFIE, ani krajowym federacjom - nie będą na rękę z PR-owego i finansowego punktu widzenia. A z drugiej strony, chociaż finalnie UEFA i FIFA wychodzą w oczach wielu ludzi na obrońców sprawiedliwości i moralności, to nie da się ukryć, że swoje straty też ponieśli - jednak jakoś musieli tych Anglików przekonać do rezygnacji z SuperLigi.

I teraz pozostaje pytanie - czy ostatnie dni pokazały, że UEFA wcale nie jest nienaruszalna i przy zaangażowaniu największych można jej zagrozić, czy właśnie wręcz przeciwnie, że to ta organizacja nadal rozdaje karty?

A skoro Agnelli nadal razem z Perezem idzie w zaparte, to kurde, nie może tego robić jako szef Juventusu, bo robi tym mnóstwo syfu wokół klubu.


jarmel

Redaktor
Redaktor
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 lutego 2006
Posty: 3246
Rejestracja: 25 lutego 2006

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:05

marcinek pisze:
21 kwietnia 2021, 10:24
Miło się czyta że jest wielu bardzo myślących kibiców z Juve i z innych środowisk, którzy "łapią" o co chodzi w tej rzeczywistości i jak sterowane są "masy". Absolutnie nie odnoszę się tutaj do jednej, drugiej czy trzeciej partii politycznej w Polsce tylko do wszystkich.
Ja to odbieram zupełnie inaczej, jestem przerażony jak wielu ludzi jest po prostu tępych, bo na największych serwisach sportowych prawie wszyscy piszą jakieś dyrdymały o tym, że wygrali kibice, wygrał futbol itp :whiteflag:


#AllegriOut
Juve_Forever_88

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 stycznia 2021
Posty: 154
Rejestracja: 06 stycznia 2021

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:07

vitoo pisze:
21 kwietnia 2021, 10:59
A skoro Agnelli nadal razem z Perezem idzie w zaparte, to kurde, nie może tego robić jako szef Juventusu, bo robi tym mnóstwo syfu wokół klubu.
Zgadzam się. I nie dlatego, że jestem przeciwny SL (byłem "za" tym projektem), tylko dlatego, że w obecnej sytuacji Agnelli poniósł swoją największą porażkę jako prezes klubu piłkarskiego i stanowi obecnie wizerunkowe obciążenie dla Juve. Jak mawiali jeszcze 100 lat temu Japończycy - "pokonany samuraj nie wraca".
jarmel pisze:
21 kwietnia 2021, 11:05
marcinek pisze:
21 kwietnia 2021, 10:24
Miło się czyta że jest wielu bardzo myślących kibiców z Juve i z innych środowisk, którzy "łapią" o co chodzi w tej rzeczywistości i jak sterowane są "masy". Absolutnie nie odnoszę się tutaj do jednej, drugiej czy trzeciej partii politycznej w Polsce tylko do wszystkich.
Ja to odbieram zupełnie inaczej, jestem przerażony jak wielu ludzi jest po prostu tępych, bo na największych serwisach sportowych prawie wszyscy piszą jakieś dyrdymały o tym, że wygrali kibice, wygrał futbol itp :whiteflag:
Dokładnie. Jeszcze w niedzielę głos kibiców w ogóle klubów nie obchodził. Zasadniczo tak czy tak nie obchodzi - Juve czy Inter zmieniają sobie herby na logo i mają wywalone na kibiców, mimo protestów i wyrazów oburzenia z ich strony. Angielskie kluby wystraszyły się presji, uległy naciskom zapewne rządu UK, dostały być może kasę (ewentualnie gwarancję poluzowania FFP, o czym od rana już jest głośno - stąd pewnie pierwszy wyłamał się Manchester City - szejkowie zacierają rączki) i pokazały zerową "solidarność" we wspólnym biznesie (jest to zrozumiałe - biznes to nie samorząd szkolny w podstawówce i czasami jeden wbija nóż w plecy innemu (jak na wojnie), natomiast nikt nie mógł tego zawczasu przewidzieć).
Ostatnio zmieniony 21 kwietnia 2021, 11:20 przez Juve_Forever_88, łącznie zmieniany 1 raz.


Juve - storia di un grande amore!

od 97 r. solo Juve!

Subiektywna lista forumowych klaunów:
- Maly (ARCYKLAUN EXTRA);
- Baczu (ARCYKLAUN);
- Alexinho 10 (ARCYKLAUN);
- Poprostu (ARCYKLAUN);
- Siła Spokoju;
- Sorek 21;
- Urbi 27;
- Vitoo.
Alexinhio-10

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 września 2009
Posty: 2933
Rejestracja: 16 września 2009

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:14

Perez i Agnelli zdają sobie chyba sprawę, że kluby bazujące na prywatnych właścicielach, arabach itd, za chwilę przejmą całkiem kontrolę i jedyny ratunek dla legendarnych klubów to Superliga. Złodziejska UEFA już od dawna promuje P$G i City. Albo legendarne marki będą musiały być sprzedane, żeby konkurować, albo musi powstać Super Liga. Agnelli i Perez to nie głupki i dobrze wiedzą jak to wszystko wygląda i że kluby pokroju Realu, Juve, czy Barcy mogą podupaść całkowicie, a palmę pierwszeństwa przejmą kluby jak City i reszta z prywatnym kapitałem.

Piękny wpis że strony Realu mówiący chyba wszystko.

Ludzie są totalnie ogłupienia. UEFA I FIFA mówią o dobrze piłki I o tym że klubom z super ligi chodzi o $. Już ludzie nie pamiętają ile afer było na przestrzeni ostatnich lat, łapówek itp. Ale czego my się spodziewamy, jak w kraju i na świecie mamy to samo. Ludzie się dają <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> w pupę na każdym kroku I im to zbytnio nie przeszkadza.


marcinek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 sierpnia 2003
Posty: 1194
Rejestracja: 04 sierpnia 2003

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:18

jarmel pisze:
21 kwietnia 2021, 11:05
marcinek pisze:
21 kwietnia 2021, 10:24
Miło się czyta że jest wielu bardzo myślących kibiców z Juve i z innych środowisk, którzy "łapią" o co chodzi w tej rzeczywistości i jak sterowane są "masy". Absolutnie nie odnoszę się tutaj do jednej, drugiej czy trzeciej partii politycznej w Polsce tylko do wszystkich.
Ja to odbieram zupełnie inaczej, jestem przerażony jak wielu ludzi jest po prostu tępych, bo na największych serwisach sportowych prawie wszyscy piszą jakieś dyrdymały o tym, że wygrali kibice, wygrał futbol itp :whiteflag:
Jestem bardzo zadowolony "chociaż z takiej ilości" ludzi którzy nie idą za pięknymi wzniosłymi hasłami tylko myślą samodzielnie, wiem że to wymierający gatunek, ale chociaż jeszcze paru się znajdzie.


Stefano Tacconi o pseudokibicach: "Szkoda, że czyjeś starania, by zrobić coś dla sportu są niszczone przez bandę idiotów..."
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:19

Wobec wydarzeń ostatnich dni uważam, że nie unikniemy dużych wyprzedaży piłkarzy z 1. składu. Podobnie w Milanie, Interze, Realu i Barcelonie. Wiele graczy z tych ekip trafi pewnie do City, PSG i Bayernu, co praktycznie stworzy nowy ład w Europie - nowa wielka trójka z Anglii, Niemiec i Francji. Pozostałe angielskie kluby powinny sobie finansowo dać radę bez dużych wyprzedaży.

W obliczu walki przez najbliższe lata z petrodolarami PSG i City sens ma chyba tylko postawienie na młode włoskie talenty i szkolenie przez nas własnej młodzieży. Może to dać efekty dopiero za kilka lat, ale innego wyjścia nie widzę. W dodatku prędzej perełki znajdzie i wyszkoli taka Barca niż my.

Bayern to dla mnie ideał zarządzania. Jako jedyna ze starych marek daje radę w rywalizacji z petrodolarami.


MRN

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 07 listopada 2007
Posty: 8597
Rejestracja: 07 listopada 2007

Nieprzeczytany post 21 kwietnia 2021, 11:23

Ta, Bayern...Bayernowi każdy robi dobrze i nadstawia się jak wkracza Bayern. Nikt im nie robi problemów z transferami, w Italii jest tak, że jak wkracza Juve to robią pod górkę. Tam Bayern bierze kogo chce i nikt im się nawet nie sprzeciwia.


Obrazek
ODPOWIEDZ