Serie A - Sezon 2019/20

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
Zablokowany
Antichrist

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 19 sierpnia 2010
Posty: 2146
Rejestracja: 19 sierpnia 2010

Nieprzeczytany post 27 lipca 2020, 12:44

Interista94 pisze:
27 lipca 2020, 12:03
Brawo! Ogromne gratulacje z mojej strony dla Juventusu jak i dla Was kibicow Starej Damy. Zasluzone Scudetto, jak najbardziej. 9 Mistrzostwo z rzedu robi wrazenie i dlugo nikt tego nie przebije, bo to wyczyn nie z tej planety, tak dlugo utrzymywac hegemonie. Ogladajac wczoraj Wasz mecz z Sampa ciezko mi bylo kolejny raz patrzyc na te radosc pilkarzy, sztabu i calego Juve, ale zdaje sobie sprawe, ze to bylo nieuniknione w tym sezonie. Niby nie byla to taka wiktoria pewna i z przytupem, ale koncowy tryumf jest i to sie liczy.

Od poczatku tego sezonu bylem pewny, ze Inter nie zdobedzie Scudetto, ale, ze zblizy sie do Turynczykow - co sie stalo, mimo gorszej formy po powrocie (co nie moze przekreslac tego sezonu w wykonaniu Nerazzurrich). Mam nadzieje, marze i z pelna odpowiedzialnoscia mowie, ze w nastepnym sezonie walka bedzie o wiele bardziej zacieta i zaryzykuje stwierdzenie, ze to Inter bedzie gora.
Dzięki! :) Myślę, że następny sezon będzie dopiero prawdziwym testem dla Interu prowadzonego przez Conte i Juventusu Sarriego (bo obawiam się, że zarząd go nie zwolni). Uważam też, że będziecie mieli realną szansę strącić nas z tronu (czego oczywiście bym nie chciał - chociaż jeszcze przez rok :D).


The time has come, it's quite clear, our Antichrist is almost here.
Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 7073
Rejestracja: 11 listopada 2007

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 07:22

De "lamentis" wczoraj przed porażką z Interem :

We are working with the Federation towards the path of Serie A play-offs & play-outs, to break up the damaging consistency of the last nine years"


Osgiliath

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 lutego 2009
Posty: 2706
Rejestracja: 01 lutego 2009

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 08:28

Niech <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> porno dziadek. Nie potrafi wygrywać i pewnie nie chce już tyle pieniędzy ładować w klub, który nie nawiąże walki o top 3. Napoli miało swe okazje rok/dwa temu i raczej ich już nie będzie mieć to teraz kombinują na pozasportowe sposoby. Nikt w poważnych ligach nie robi play offów do mistrzostwa, więc mam nadzieję, że federacja zleje ten pomysł.


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 6201
Rejestracja: 18 marca 2007

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 10:46

Dzień dobry, ja z pytaniem, bo od czasu do czasu dane mi jest przeczytać, że Serie A to słaba liga.

Jak definiuje się i poznaje że liga jest słaba albo mocna? I które obecnie są mocne a które słabe (Premier League, Serie A, La Liga, Bundesliga, Ligue 1, ?


Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 11:02

szczypek pisze:
29 lipca 2020, 10:46
Dzień dobry, ja z pytaniem, bo od czasu do czasu dane mi jest przeczytać, że Serie A to słaba liga.

Jak definiuje się i poznaje że liga jest słaba albo mocna? I które obecnie są mocne a które słabe (Premier League, Serie A, La Liga, Bundesliga, Ligue 1, ?
Sukcesy w LM i LE + ranking UEFA: https://www.uefa.com/memberassociations ... /#/yr/2020

Niestety w obu wyglądamy dużo gorzej niż Anglia czy Hiszpania i trochę gorzej niż Niemcy.


Il Fenomeno

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 stycznia 2009
Posty: 1032
Rejestracja: 31 stycznia 2009

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 11:13

Osgiliath pisze:
29 lipca 2020, 08:28
pewnie nie chce już tyle pieniędzy ładować w klub, który nie nawiąże walki o top 3.

Demme, Lobotka, Petagna i Rrahmani (2 ostatni kupieni na nowy sezon) za ponad 60 milionów podstawy (+ bonusy) w zimę. Plus wypożyczenie Politano za 3,5 mln z obowiązkiem zakupu za 20 mln. Dopięty (wg włoskich dziennikarzy) już transfer Victora Osimhena za 50 mln (+ bonusy). Faktycznie, jest tak jak przypuszczasz - gość już nie chce ładować tyle pieniędzy w klub... .


Crunny pisze:
29 lipca 2020, 11:02
Sukcesy w LM i LE + ranking UEFA: https://www.uefa.com/memberassociations ... /#/yr/2020

Niestety w obu wyglądamy dużo gorzej niż Anglia czy Hiszpania i trochę gorzej niż Niemcy.
Nie będę się rozprawiał nad siłami lig, ale jestem ciekawy jakie to sukcesy odnosili w ostatnim czasie Niemcy w LM lub w LE? Po niemieckim finale LM z sezonu 12/13, do finału LM lub LE nie zaszedł już żaden niemiecki klub.


Obrazek
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 11:32

Il Fenomeno pisze:
29 lipca 2020, 11:13
Crunny pisze:
29 lipca 2020, 11:02
Sukcesy w LM i LE + ranking UEFA: https://www.uefa.com/memberassociations ... /#/yr/2020

Niestety w obu wyglądamy dużo gorzej niż Anglia czy Hiszpania i trochę gorzej niż Niemcy.
Nie będę się rozprawiał nad siłami lig, ale jestem ciekawy jakie to sukcesy odnosili w ostatnim czasie Niemcy w LM lub w LE? Po niemieckim finale LM z sezonu 12/13, do finału LM lub LE nie zaszedł już żaden niemiecki klub.
Dlatego Niemcy są tylko trochę przed nami. Po to jest ranking lig (oparty na dużo zdrowszych założeniach niż np. ranking reprezentacyjny), aby nie dyskutować o tym, która liga jest lepsza na przestrzeni ostatnich 5 sezonów ;)


Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 14:09

niestety ten ranking nie jest dobry bo w LE można dostać za dużo punktów - tak Niemcy przeskoczyli Włochów kilka lat temu, ogólnie kilka krajów olewa LE więc w efekcie będą oni niżej w tym rankingu co przecież nie oznacza, że są słabsi od innych, żeby taki ranking miał sens każdy zespół musiałby podchodzić do każdego meczu na 100% a tak nie jest

inna sprawa to czy lepsza liga gdzie od lat o mistrza walczą 2 zespoły i tylko te 2 nabijają punkty w rankingu czy jednak lepsza taka gdzie tych zespołów dobrze punktujących jest 5 ale żaden się nie wybija i nie robi tego na taką skalę jak te 2?


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
San Holo

Madridista
Madridista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 12 lipca 2018
Posty: 425
Rejestracja: 12 lipca 2018

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 14:57

Od sezonu 15/16 w Lidze Mistrzów niemieckie drużyny pięciokrotnie były w ćwierćfinale i dwukrotnie w półfinale. Włoskie - czterokrotnie w ćwierćfinale, też dwukrotnie w półfinale i raz w finale. Także w samej LM dużej różnicy nie ma i spokojnie postawiłbym między Bundesligą a Serie A znak równości, może nawet z minimalnym wskazaniem na tą drugą przez ten finał w 2017.
Z drugiej strony, jeśli spojrzymy w dłuższej perspektywie niż pięć lat - Bayern wygrywał LM w 2013 roku, Włosi czekają na swojego mistrza już dekadę.

Ligi Europy nie sprawdzałem, ale domyślam się, że to właśnie tymi rozgrywkami Niemcy nabijają sobie nieznaczną przewagę nad ligą włoską. Bądź co bądź w LM jest raczej beton po obu stronach (Bayern i Borussia, jeden wyskok Wolfsburga vs. Juventus, Roma, Napoli), a przez LE tych niemieckich drużyn się jednak trochę przewinęło.
Lipsk, Schalke, Eintracht, a z Serie A kojarzę tylko Napoli ostatnio w ćwierćfinale.


1902 Para Siempre

Obrazek
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 15:08

Patrząc z perspektywy kibica Juventusu; czy udałoby się wygrać 9 razy z rzędu gdyby podstawić nas za:
- PSG w Ligue1, bardzo prawdopodobne
- Bayern w Bundeslidze, prawdopodobne
- Real/Barcę w La Liga, wysoce nieprawdopodobne
- Liverpool/City w Premier League, niemożliwe

Cyk, ranking lig gotowy:
1. Anglia
2. Hiszpania
3. Włochy/Niemcy
5. Francja

Nie ma obecnie (i chyba nigdy nie było) na świecie drużyny tak mocnej, która potrafiłaby zmonopolizować obecną Premier League. Jedną szansę miał SAF z United jeszcze na początku jej istnienia, ale wtedy inaczej kopano piłkę w Anglii. Gdyby nie potknął się dwa razy zajmując 2 miejsce, mieliby 9 mistrzostw z rzędu.


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 7310
Rejestracja: 08 października 2002

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 15:57

w Anglii drużyny mają problem mentalny żeby obronić tytuł a nie sportowy, przecież skład MC się nie zmienił względem poprzedniego sezonu, trener też nie a zdobyli 17 punktów mniej, teraz Liv w końcu wygrał i obstawiam, że za rok będą mieli właśnie ok 80 punktów a nie 99 czy 97 jak w ostatnich 2 latach, brakuje im mentalności jaką mają i Juventus i Bayern, wypracowaną przez lata, tylko Ferguson był w stanie przekazać podobną swojemu MU, Conte odbił się po roku od gwiazdeczek z PL, odbijał się też na dłuższą metę Mourinho, Leicester prawie spadł po wygrali ligi, oni tak po prostu mają zakodowane, sycą się jednym triumfem, niekiedy nie wymagają od trenera nawet tego co we Włoszech czy Hiszpanii jest raczej nie do pomyślenia, tu nikt by nie trzymał tyle lat bez wygranej Wengera, nikt by nie pozwolił by Pochentino mówił otwarcie, że klub nie wymagał od niego wygrania żadnego pucharu, mają kasę, mają konkurencyjne kluby ale nie mają mentalności zwycięzców, jakby tam wstawić Juventus czy Bayern, dać kasę jaką mają kluby PL to tak samo mogłoby zdominować tą ligę na lata, może gdzieś pojawiłby się jakiś MC z 98 punktami, może jakiś Liv z 99 ale na 10 sezonów 7 byłoby wygranych a kolejne trzy na podium, wystarczy cofnąć się do przełomu wieków i zobaczyć ile razy wygrywaliśmy a wtedy Serie A była i najlepszą i najbogatszą ligą świata


Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 7073
Rejestracja: 11 listopada 2007

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 17:26

Tymczasem, jak informuje #CorriereDellaSera, Gabriele Gravina chce zaproponować na sezon 2020/21 mechanizm play-off i play-out. W czwartek Lega ma podjąć decyzję, dotyczącą dokładnej daty startu kolejnego sezonu. Wtedy mamy też wiedzieć więcej.


San Holo

Madridista
Madridista
Awatar użytkownika
Rejestracja: 12 lipca 2018
Posty: 425
Rejestracja: 12 lipca 2018

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 18:48

jackop pisze:
29 lipca 2020, 15:08

Cyk, ranking lig gotowy:
1. Anglia
2. Hiszpania
3. Włochy/Niemcy
5. Francja
Taka ciekawostka, którą pewnie już znacie - 9 mistrzostw Juve z rzędu jest obecnie rekordem wśród top5 lig w Europie. Dalej jest 8 tytułów Bayernu od 2012 roku.
We Francji rekordowe jest wciąż 7 mistrzostw Lyonu (do czasu).

Symptomatyczne jest to, że od 2008 roku (koniec dominacji Lyonu) w dwunastu kolejnych edycjach LM tylko dwa triumfy należały do klubów, które zmonopolizowały swoje ligi w ostatnich latach. Bayern 2013 (swoją drogą to były jeszcze czasy, gdy BVB poważnie liczyło się w walce o mistrzostwo i chyba ostatni moment, gdy Bundesliga była faktycznie interesującą ligą) oraz Inter 2010 (same here - również czasy sprzed hegemonii Juventusu, ale w sumie kropka nad "i" pięciolatki Interu). Oprócz nich trzy zwycięstwa drużyn z Anglii - i to trzech różnych, oraz aż siedem pucharów, które powędrowały do Hiszpanii - ale "tylko" do dwóch klubów.

Można więc postawić śmiałą tezę, że seryjne wygrywanie mistrzostw kraju i dominowanie na własnym podwórku nie sprzyja i nie idzie w parze z byciem najlepszym klubem na kontynencie i triumfem w LM. Przynajmniej w ostatnich kilkunastu latach.

Jakie są więc rekordowe ligowe serie w Hiszpanii i Anglii? Rekord Realu w La Lidze jest bardzo stary w porównaniu do Francji, Włoch czy Niemiec, bo pochodzi z lat 60. - Królewscy wygrali wtedy rozgrywki ligowe pięć razy z rzędu (ten wynik został potem wyrównany, również przez Real w drugiej połowie lat 80. - ciekawe, że było to akurat wtedy, gdy Madrytczycy mimo regularnego osiągania półfinałów Pucharu Europy, nie dali rady sięgnąć po te trofeum...).
I dotarliśmy do Anglii - tam rekord to tylko trzy mistrzostwa z rzędu, osiągany przez cztery kluby (Huddersfield Town, Arsenal Londyn, Liverpool i Manchester United).


1902 Para Siempre

Obrazek
Tony Montana

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2012
Posty: 1277
Rejestracja: 28 stycznia 2012

Nieprzeczytany post 29 lipca 2020, 21:19

Ibrahimović póki co w dzisiejszym spotkaniu przeciwko Sampdorii 2 bramki i asysta.


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 6201
Rejestracja: 18 marca 2007

Nieprzeczytany post 30 lipca 2020, 09:17

jackop pisze:
29 lipca 2020, 15:08
Patrząc z perspektywy kibica Juventusu; czy udałoby się wygrać 9 razy z rzędu gdyby podstawić nas za:
- PSG w Ligue1, bardzo prawdopodobne
- Bayern w Bundeslidze, prawdopodobne
- Real/Barcę w La Liga, wysoce nieprawdopodobne
- Liverpool/City w Premier League, niemożliwe

Cyk, ranking lig gotowy:
1. Anglia
2. Hiszpania
3. Włochy/Niemcy
5. Francja

Nie ma obecnie (i chyba nigdy nie było) na świecie drużyny tak mocnej, która potrafiłaby zmonopolizować obecną Premier League. Jedną szansę miał SAF z United jeszcze na początku jej istnienia, ale wtedy inaczej kopano piłkę w Anglii. Gdyby nie potknął się dwa razy zajmując 2 miejsce, mieliby 9 mistrzostw z rzędu.
Czyli o tym czy liga jest mocna czy słaba decyduje to czy jeden zespół byłby w stanie ją totalnie zdominować? Śmiechłem.
W Anglii pierwszy i drugi zespół dzieli 18 punktów, drugi i trzeci 15 punktów, a trzeci i szósty 7. We Włoszech na ten moment 4, 1 i 15. Także wnioski zupełnie odwrotne. Hiszpania? 5, 12 i 14.

Drażni mnie ocenianie czy Serie A jest słaba czy nie tylko przez pryzmat Juventusu i tego, że rywale nie są w stanie go pokonać. Jestem więcej niż przekonany, że gdyby napór ze strony Interu czy Lazio był większy, Juventus też punktowały lepiej, po prostu jesteśmy minimalistami, z ambicją ograniczoną do zera. A potem to ograniczenie przenosimy do LM i efekt mamy jaki mamy.


Zablokowany