Moratti a afera we Włoszech?

[dawidpln]

w poprzednich 2 sezonach inter dzieki pomocy sedziom zdobyl okolo 40-45 ptk (wliczajac oba sezony).

Hę?
Max 20, ale ja nie wiem, nie liczyłem.

Ja tez tego nie liczylem ale z zestawienia GdS w sezonie 07/08 bylo to ponad 20 ptk a w zeszlym na polmetku sezonu bylo juz 11-14 wiec moglo sie uzbierac 40.

Pamietam ze kibice interu jeszcze przed calciopoli i podczas tej afery oskarzali Juve o to ze we wloszech wygrywaja wszystko a w LM idzie im fatalnie i wiele oskarzen bylo skierowanych glownie przez to:) Idac tym tropem mozna zasugerowac ze inter kupuje wiekszosc meczow wyjazdowych:)

[Push3k]

Jak zliczyłeś to ok, ale ile było też na niekorzyść? Przy wstawianiu takich danych trzeba też wziąć pod uwagę drugą stronę. Żeby się nie okazało, że gadasz, że im pomagają, a się okaże, że więcej stracili (choć prawdą to pewnie nie jest ).

[Lord of San Siro]

Idac tym tropem mozna zasugerowac ze inter kupuje wiekszosc meczow wyjazdowych:)

Idąc tym tropem można zasugerować, że piszesz bzdury. Ale jak wolisz.. Policz sobie wszystkie błędy na korzyść Interu, te rzeczywiste i te domniemane. Oczywiście wszelkie kontrowersje zakwalifikuj jako działąjące na niekorzyść Nerazzurrich. Nie zapomnij też odjąć pkt w meczach, gdzie Inter prowadził np. 4-0 a sędzia nie zauważył karnego dla rywali (wszakże gdyby wykorzystali karnego, to momentalnie z 4-1, zrobiłoby się 4-5). Gdy obliczysz już ile Inter powinien być do tyłu, policz pkt zabrane Juventusowi, oczywiście błędów na korzyść Juve być nie mogło, więc nie będziesz musiał nic odejmować. Po policzeniu wszystkich pomyłek sędziowskich (albo lepiej meczów kupionych przez Inter) załóż koszulkę, szalik klubowy i idź na miasto świętować kolejny tytuł dla Juventusu.

[L u k]

Luker Sięgnij pamięcią wstecz, wcale nie tak daleko, dwa lub 3 poprzednie sezony. Wtedy byliście cichutko bo błędy były popełniane na waszą korzyść.

Bledy co roku sa popelniane na nasza korzysc. Tak jak i na korzysc Milanu, i na korzysc Juve (od zawsze, na skutek tego, ze jestescie klubem z wielka iloscia fanow we Wloszech), to nic nowego.

Wtedy nikt nie narzekal bo:

a) nie bylo Mourinho, ktory mowi to co mysli, to nie jest czlowiek dyplomata
b) nie bylo tylu bledow na niekorzysc Interu co w tym sezonie (nie mowie tylko o sedziach, ale i o decyzjach FIGC, jak kary, zawieszenia, przesuwanie meczow Milanu, ktore sa im na reke)

Nie dziwi cie, ze w tym sezonie nie ma "Tabel - jak by to bylo na prawde" ? Moze dlatego nie ma, poniewaz w tym roku ciezko juz by bylo uzbierac te -10, -20 punktow dla Interu ?

I co z tego, że teraz Inter jest karany i FIGC działa "niby" przeciwko Wam? Kiedy trzeba było, wszystko układało się po Waszej stronie - Juve zdegradowane, Milan z ujemnymi punktami, Inter z mistrzostwem i mistrzowskim składem - spokój na parę ładnych lat, więc teraz już nie potrzebujecie niczyjej pomocy [...]

Niestety, tak jak wielu fanow Juve patrzysz na to od zlej strony. To wy mieliscie pomoc przez jakis czas, zostala wam odebrana i w koncu dla wszystkich druzyn (teoretycznie) bylo po rowno.

I powtorze ponownie, o to, ze zostaliscie zdegradowani, win waszych ludzi na wysokich szczeblach, bo to oni doprowadzili wasz klub do tego czym jest dzis.

No a co myślałeś, że po całej tej farsie z farsopoli teraz będziecie jeszcze grać w otwarte karty? :lol:

Teorie spiskowe, pietro wyzej.

a moze niezasłuzenie? ostatnio poprostu inter gra ostro i kary dla samych pilkarzy jak najbardziej sie nalezaly[...]

Niektore sie nalezaly. Jak juz pisalem w watku o Interze, tu nie chodzi o to, czy kara sie nalezala czy nie (chociaz byly takie przypadki, gdzie kara sie nie nalezala - przyklad Adriano - zawieszony na 2 mecze za wymuszenie rzutu karnego).

O punktach nie mowie, bo nie ma sensu, skoro sami kibice Juve cie poprawiaja.

...

Jeszcze 2 slowa o tych "sfietnych" tabelkach z GdS i innych gazet. Czy wloska liga to nie ta, ktora stawia wynik ponad wszystko ? Przyklad szkolny:

Inter gra na wyjezdzie z druzyna X. Inter dazy do strzelenia bramki. Inter zdobywa bramke po czym cofa sie, grajac bardziej zachowawczo, starajac sie glownie nie stracic gola, a nie strzelic. 80 minuta, Inter traci gola, po czym rzuca sie znowu do ataku aby gola strzelic.

Czy to nie jest dosc popularny scenariusz dla wielu, wielu meczow Serie A ?

Teraz przechodzimy do puenty "sfietnych" tabelek.

Inter otrzymuje karnego z kapelusza w 1'szej (przykladowo) minucie, po czym gra bardzo zachowawczo, i w efekcie wygrywa ten mecz 1:0.

Co robi GdS ? Widzi blad, wiec odejmuje Interowi na sztywno 2 punkty. Bez slowa komentarza, bez wyjasnienia, bez niczego. 2 punkty minus.

A ja sie pytam, skad GdS wie, ze gdyby ten karny nie nastapil, to Inter by tego meczu i tak nie wygral ? Czy oni mysla, ze przy 0-0 Inter by nie gral bardziej odwaznie, dazac do strzelenia gola ?

Gdy druzyna wloska nie wygrywa, gra bardziej odwaznie dazac do strzelenia gola. Gdy strzela tego gola w zdecydowanej wiekszosci przypadkow, cofa sie.

Rozumiecie o co chodzi ? Nawet gdyby to byl karny w 90'tej minucie. skad pewnosc, ze gdyby nawet go nie bylo nie strzelono by bramki w 90+3 minucie ?

Dlatego jak slysze o "sfietnych" tabelkach to mi sie smiac chce, bo to jest wzorowy przyklad "efektu motylu".

[Push3k]

Teraz przechodzimy do puenty "sfietnych" tabelek.(...)

W takim razie przestańcie wypominać mecz z 1998 roku i każdy inny w, którym sędzia się pomylił na korzyść Juve.

Już widzę jak to zrobicie...

[L u k]

Roznica polega na tym, ze to, ze Moggi wplywal na sedziow, oficjeli (nikt nie mowi przekupywal) jest potwierdzone, i za to zostalisci skazani, jak i osoby w to zamieszane.

Interowi nic takiego nie udowodniono.

[Push3k]

Roznica polega na tym, ze to, ze Moggi wplywal na sedziow, oficjeli (nikt nie mowi przekupywal) jest potwierdzone, i za to zostalisci skazani, jak i osoby w to zamieszane.

Nie jest potwierdzone, bo materiały nie są udostępnione. Nie wiadomo za co został Moggi skazany. Tyle tylko wiemy (domysły prasy?), że za korupcję tzn. kontakty z osobami dobierającymi sędziów w latach 2004-2006.


Różnica też jest taka, że nie wiesz o jakie mecze chodzi i czy w ogóle chodzi o jakiekolwiek mecze. A po za tym były też mecze przed (pytanie - ile trwało Cacliopoli (jeśli trwało. czekamy na udostępnienie danych)) i po Calciopoli w których Juve miało więcej szczęścia i o nie też się czepiacie.

[L u k]

Nie jest potwierdzone, bo materiały nie są udostępnione. Nie wiadomo za co został Moggi skazany. Tyle tylko wiemy (domysły prasy?), że za korupcję tzn. kontakty z osobami dobierającymi sędziów w latach 2004-2006.

Jak to nie wiadomo za co zostal skazany. Oczywiscie, ze wiadomo. Za wplyw na obsade sedziowska, za stworzenie systemu we Wloszech, w ktorym sedziowie musieli gwizdac przychylnie w stosunku do Juve, bo inaczej moga zostac pozbawieni sedziowania (kasa) w kolejnych meczach, lub sedziowania w Europie (jeszcze wieksza kasa).

Moggi nie musial kupowac sedziow. Stworzyl system, w ktorym albo sedziowales przychylnie dla Juve, albo nie sedziowales wogole. Do tego dochodzi wybieranie sedziow, ktorzy nam odpowiadaja i mamy perfekcyjny system, w ktorym teoretycznie nie bylo wymiany pieniedzy, ale w ktorym Moggi na sedziow wplywal.

Różnica też jest taka, że nie wiesz o jakie mecze chodzi i czy w ogóle chodzi o jakiekolwiek mecze.

Problem z Calciopoli polegal na tym, ze na to co zrobil Moggi, nie bylo paragrafow. Nikt nie myslal, ze ktos kiedys stworzy w pilce noznej cos na ksztalt Mafii.

Akcji z Paparesta juz nie pamietasz, jak go Moggi zamykal w szatniach ? ;p

Wy kibice Juve patrzycie na to tak:

"Ktory mecz kupiono ? Ktorego sedziego przekupiono ? Zadnego ? To Juve jest niewinne"

Girraudo w sadzie cywilnym zostal skazany na 5 lat wiezienia. Myslisz, ze skazano go za nic ? I to jest sad cywilny, a nie sportowy.

[Ciągnik_Na_Gąsienicach]

Nie jest potwierdzone, bo materiały nie są udostępnione. Nie wiadomo za co został Moggi skazany. Tyle tylko wiemy (domysły prasy?), że za korupcję tzn. kontakty z osobami dobierającymi sędziów w latach 2004-2006.

Akcji z Paparesta juz nie pamietasz, jak go Moggi zamykal w szatniach ? ;p

Już wiemy skąd czerpał przykład Tiago, zamykając prezesa w kiblu. W Juventusie lubią zamykać ludzi w ciasnych, małych pomieszczeniach ! :lol:

[Push3k]

Jak to nie wiadomo za co zostal skazany. Oczywiscie, ze wiadomo. Za wplyw na obsade sedziowska, za stworzenie systemu we Wloszech, w ktorym sedziowie musieli gwizdac przychylnie w stosunku do Juve, bo inaczej moga zostac pozbawieni sedziowania (kasa) w kolejnych meczach, lub sedziowania w Europie (jeszcze wieksza kasa).
Moggi nie musial kupowac sedziow. Stworzyl system, w ktorym albo sedziowales przychylnie dla Juve, albo nie sedziowales wogole. Do tego dochodzi wybieranie sedziow, ktorzy nam odpowiadaja i mamy perfekcyjny system, w ktorym teoretycznie nie bylo wymiany pieniedzy, ale w ktorym Moggi na sedziow wplywal.

To tylko przypuszczenia dziennikarzy i kilku ważniaków, a nie wypowiedzi sędziów, prokuratorów czy cytaty z sali rozpraw. Nie znamy dowodów i konkretnego działania. Jak je udostępnią to się zobaczy.

Problem z Calciopoli polegal na tym, ze na to co zrobil Moggi, nie bylo paragrafow. Nikt nie myslal, ze ktos kiedys stworzy w pilce noznej cos na ksztalt Mafii.

j.w.

Akcji z Paparesta juz nie pamietasz, jak go Moggi zamykal w szatniach ? ;p

To już jest osobny proces. Niektórzy to nazywają Właściwym Calciopoli. Ba! Pytanie - dlaczego Moggi nic nie mówi na temat tego co się stało w 2006 roku i co ma z tym wspólnego Mediolan mimo, że uważa, że ktoś wkopał Juve? Czyżby chodziło właśnie to te inne sprawy? Szantaż? To też przypuszczenia.

Wy kibice Juve patrzycie na to tak:
"Ktory mecz kupiono ? Ktorego sedziego przekupiono ? Zadnego ? To Juve jest niewinne"
Girraudo w sadzie cywilnym zostal skazany na 5 lat wiezienia. Myslisz, ze skazano go za nic ? I to jest sad cywilny, a nie sportowy.

Nie. My chcemy konkretów. Wy nam nie potraficie powiedzieć. Moggiemu i innym widać też dlatego skazali ich za... jak to było? Brak lojalności wobec związku piłki nożnej? W większości aferach w piłce jak kogoś skazywali za korupcję to jakoś pojawiały się konkrety. Były mecze, piłkarze sędziowie, działacze, sposób kontaktu (ps, dalej nikt inne udowodnił istnienia kart) itp itd. A tu? No słucham? Jeszcze w czasie procesu były narzekania na jego przebieg. Myślisz, że my bez powodu to gadamy? My chcemy poznać prawdę. Niech ktoś ją nam rzuci w twarz, a nie pokazuje przez dno butelki.

To jest jak Calcio w polskiej telewizji - "Juventus wygrał mecz z Lazio" A co z bramkami? A co z strzelcami? I jaka jest sytuacja w tabeli? A jak sędziowie się spisali? A jak inne mecze? Kto strzelał? itp itd...

[FelekJUVE]

Inter w koncu beknie. Wspomnicie moje słowa

[Ciągnik_Na_Gąsienicach]

Inter w koncu beknie. Wspomnicie moje słowa

Oby nie. Czy tego chcesz, szalony głupcze ?! Znów liga włoska osłabnie, tak jak po Calciopoli ! Poza tym lepiej żeby Juventus doszedł do triumfów sam z siebie, a nie po relegacji lub minusowych punktach dla Interu. Żeby wytrącić im z ręki argument o "tak, wygrywacie, ale Inter został ukarany :roll: ". Amen to that !

[Push3k]

Inter w koncu beknie. Wspomnicie moje słowa

Oby nie. Czy tego chcesz, szalony głupcze ?! Znów liga włoska osłabnie, tak jak po Calciopoli ! Poza tym lepiej żeby Juventus doszedł do triumfów sam z siebie, a nie po relegacji lub minusowych punktach dla Interu. Żeby wytrącić im z ręki argument o "tak, wygrywacie, ale Inter został ukarany :roll: ". Amen to that !

To akurat jest zmartwienie interistów i innych, a nie nasze, bo my na tym zyskamy. Zawsze będzie można powiedzieć - tak jak wy kiedyś.

[evilboy]

Inter w koncu beknie. Wspomnicie moje słowa

Oby nie. Czy tego chcesz, szalony głupcze ?! Znów liga włoska osłabnie, tak jak po Calciopoli ! Poza tym lepiej żeby Juventus doszedł do triumfów sam z siebie, a nie po relegacji lub minusowych punktach dla Interu. Żeby wytrącić im z ręki argument o "tak, wygrywacie, ale Inter został ukarany :roll: ". Amen to that !

Kibicujesz Juventusowi czy Lidze Włoskiej? Może zamiast siedzieć na JP idź na seriea.pl i tam już zostań...

interowi z natury życzę wszystkiego najgorszego, ale na co zasługują, to już inna kwestia. Chociaż po relegacji, bankructwie klubu, śmierci prezesa czy sraczce działaczy na pewno bym nie płakał

[oliver]

Jak to nie wiadomo za co zostal skazany. Oczywiscie, ze wiadomo. Za wplyw na obsade sedziowska, za stworzenie systemu we Wloszech, w ktorym sedziowie musieli gwizdac przychylnie w stosunku do Juve, bo inaczej moga zostac pozbawieni sedziowania (kasa) w kolejnych meczach, lub sedziowania w Europie (jeszcze wieksza kasa).

Moggi nie musial kupowac sedziow. Stworzyl system, w ktorym albo sedziowales przychylnie dla Juve, albo nie sedziowales wogole. Do tego dochodzi wybieranie sedziow, ktorzy nam odpowiadaja i mamy perfekcyjny system, w ktorym teoretycznie nie bylo wymiany pieniedzy, ale w ktorym Moggi na sedziow wplywal.

Czy ty jesteś umysłowo chory?? Wierzysz w to co chcesz wierzyć i to nie podlega dyskusji. Zapytam normalnie czy są na to papiery?? Nie, Dziennikarze trąbią o tym od samego początku? Tak. Dziękuje dobranoc!