Widzew zdegradowany, Zagłębie wciąż czeka na wyrok

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!
ODPOWIEDZ
Moonk

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 listopada 2005
Posty: 861
Rejestracja: 01 listopada 2005

Nieprzeczytany post 16 stycznia 2008, 20:42

Wydział Dyscypliny PZPN ukarał w środę za korupcję Widzew Łódź degradacją o klasę niżej, sześcioma punktami ujemnymi i karą finansową w wysokości 35 tysięcy złotych. Zagłębie Lubin poczeka na decyzję do 24 stycznia.
Widzew płaci za grzechy z drugiej ligi, z sezonu 2004/05. Ustawił wtedy 12 meczów i awansował do baraży o pierwszą ligę (przegranych potem z Odrą Wodzisław). Zagłębie nieczysto grało rok wcześniej. Według dokumentów zebranych przez prokuraturę we Wrocławiu ustawiło dziewięć spotkań i awansowało do ekstraklasy.

Skąd więc tak różne decyzje w sprawach klubów, które zawiniły w porównywalny sposób? Działacze WD nie widzieli możliwości porozumienia się z Widzewem co do wysokości sankcji. Łódzki klub chciał się poddać karze, ale proponował minus 8 pkt w przyszłym sezonie i 300 tys. zł kary. Dla WD było to nie do przyjęcia, a ponieważ - jak powiedział jego przewodniczący Michał Tomczak - Widzew nie zamierzał zaproponować surowszego wyroku, dotkliwa kara została orzeczona już dzisiaj.

Orzeczenie zapadło w tzw. trybie spornym, co oznacza, że łodzianie mają prawo odwołania. I, jak od razu zapowiedział prezes klubu Bogusław Sosnowski, zrobią to. Działaczom WD zawsze chodziło zaś głównie o to, żeby w momencie wydawania wyroków za korupcję jednocześnie odbierać klubom prawo do odwołań, a to umożliwia właśnie tryb dobrowolnego poddania się karze. Już jednak widać, że spory z Widzewem w instancjach odwoławczych będą trwały.

Jak dowiedzieliśmy się nieoficjalnie w przypadku Zagłębia, czyli klubu, którego właścicielem jest jedna z najbogatszych polskich spółek skarbu państwa (czyli mocno upolityczniona) KGHM - PZPN bardziej boi się wejść w spór i oczekuje, że mistrzowie kraju ukarzą się sami, co zamknie im furtkę do odwołań. Zagłębie zaproponowało minus 15 pkt w nowym sezonie. Nie zadowoliło to WD, ale... nie na tyle, by działacze już w środę wydali - podobnie jak w przypadku Widzewa - wyrok skazujący.

Mecenas Tomczak nie chciał odpowiedzieć na pytanie, ile minusowych punktów zaproponowanych przez Zagłębie by go satysfakcjonowało, ani czy oczekuje tego, że klub z Lubina sam poprosi o degradację. Mistrz Polski ma zorganizować w najbliższych dniach konferencję prasową, na której przedstawi stanowisko klubu. Prezes lubinian Robert Pietryszyn nie chciał tego robić w środę, bo stwierdził, że ma zakaz WD. - Ten wieczór spokojnie spędzę z żoną - powiedział tylko. Przedstawiciele Wydziału Dyscypliny po raz kolejny zaś obiecali, że już za tydzień na pewno wydadzą decyzję w sprawie Zagłębia...

Czy będzie to koniec kar za korupcję w polskiej piłce? Niekoniecznie. WD jest zmobilizowany zapowiedziami uchwalenia przez związek tzw. uchwały abolicyjnej, która uniemożliwiałaby karne degradacje od czerwca 2008 r. Nieoficjalnie mówi się, że następne w kolejce do ukarania są Jagiellonia Białystok i Cracovia. Problem tylko w tym, czy prokuratura we Wrocławiu zdąży jeszcze wiosną przekazać WD nowe materiały ze śledztwa.

Degradacja Widzewa oznacza, że znani są już dwaj spadkowicze z Orange Ekstraklasy. Oprócz łodzian jest to ukarane na początku sezonu Zagłębie Sosnowiec. Oba zespoły walczyć będą jednak o to, aby nie znaleźć się w III lidze, co nastąpi, jeśli zajmą miejsca spadkowe.

http://www.sport.pl/sport/1,65025,4843648.html


Nie rozumiem wogóle tego dzisiejszego wyroku, jak można bardziej karać klub który nic nie uzyskał z roli kupionych meczy niż klub który kupił i zyskał(awansował). Dla mnie to jest kolejny dowód, że ten cały PZPN to jedna wielka banda(...).
Już teraz coś czuje, że Zagłębie się z tego wszystkiego wykaraska zawłaszcz, że obydwie strony mają jeszcze tydzień na to by pokombinować i zostawić Zagłębie w lidze tylko z ujemnymi punktami i kara finansową co w przypadku tak bogatego klubu sponsorowanego przez skarb państwa to będzie nic,
Liczę, że odwołanie Widzewa w czymś pomoże, choć nie sadzę by został przywrócony do I ligi.
P.S Najbardziej chore jest to, iż tak dogłębnie niemoralna instytucja jak PZPN może zajmować się takimi sprawami i wydawać jakiekolwiek wyroki...


krop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 maja 2005
Posty: 439
Rejestracja: 25 maja 2005

Nieprzeczytany post 16 stycznia 2008, 21:00

Takie zycie, uklady, uklady i jeszcze raz uklady... a tak swoja droga to bardzo dobrze bo Boniek dostal pstryczka w nos za to co mowil o degradacji Juve, ze nam sie nalezalo itp. to teraz im sie tez nalezy :)


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 6203
Rejestracja: 18 marca 2007

Nieprzeczytany post 16 stycznia 2008, 21:07

Coż... Powiem szczerze, że od jakiegoś czasu przywykłem do myśli, że Widzew będzie grał w II lidze, bo już sama "wyrocznia" wiele potrafi powiedzieć. Przecież nie od dziś wiadomo, że cała polska piłka jest zamieszana w afery korupcyjne czy inne... Zarząd PZNP miał chyba rozpisać wybory jeszcze pół roku temu i co teraz jest? Widzew wróci, ja mam nadzieję, że szybko... A Zagłębie? Zagłębie da sobie radę napewno...

"Czy wygrywasz czy nie..."


mateo369

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 lutego 2006
Posty: 1861
Rejestracja: 18 lutego 2006

Nieprzeczytany post 16 stycznia 2008, 21:14

kropek pisze:Takie zycie, uklady, uklady i jeszcze raz uklady... a tak swoja droga to bardzo dobrze bo Boniek dostal pstryczka w nos za to co mowil o degradacji Juve, ze nam sie nalezalo itp. to teraz im sie tez nalezy :)
a najśmieszniejsze jest w tym wszyskim to że Boniek przecież całkiem niedawno zrezygnował z roli prezesa(?) Widzewa, tak jakby wiedział ze Łodzianie polecą do 2 ligi i jeszcze moge się założyć ze teraz bedzie się tłumaczył ze to nie prawda, że zrezygnował z całkiem innych powodów a o kupowaniu meczy oczywiście nic nie wiedział :/ :angry:

szkoda mi Widzewa bo wprawdzie żadnej drużynie pierwszo czy drugoligowej nie kibicuję ale do zespołu z Łodzi mam sentyment za to co zrobili w sezonie bodajze 96/97 w ostatniej kolejce gdy to jeszcze w 85 minucie przegrywali 2-0 i to Legia byłaby mistrzem Polski ale w ciągu kolejnych 6 czy 7 minut strzelili 3 bramki i to Widzew wygrał 3-2 i zdobył mistrzostwo, ach to były czasy :smile:


"Freddy believes if a fridge falls in front of you, it's your job to get out of its way. I believe it's the fridge's job to get out of mine." - Frank Underwood
Michal17

Juventino
Juventino
Rejestracja: 06 grudnia 2003
Posty: 486
Rejestracja: 06 grudnia 2003

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 08:49

Panowie, właścicielem Zagłębia jest KGHM czyli spółka Skarbu Państwa. Kogo dziwi, że PZPN woli się z nimi dogadać niż arbitralnie wywalić z ligi? Pewnie i tak będzie degradacja, ale liczą, że Zagłębie samo zaproponuje takie rozwiązanie a nawet jeśli nie to dojdą do jakiegoś kompromisu. Przecież Lubinianie wykazują "wolę poddania się karze", której to podobno nie wykazywał Widzew.
A w kolejce już czekają inne kluby...


Moonk

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 listopada 2005
Posty: 861
Rejestracja: 01 listopada 2005

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 09:20

Michal17 pisze: Przecież Lubinianie wykazują "wolę poddania się karze", której to podobno nie wykazywał Widzew.
A w kolejce już czekają inne kluby...
Przeczytaj to...
Moonk pisze: Orzeczenie zapadło w tzw. trybie spornym, co oznacza, że łodzianie mają prawo odwołania. I, jak od razu zapowiedział prezes klubu Bogusław Sosnowski, zrobią to. Działaczom WD zawsze chodziło zaś głównie o to, żeby w momencie wydawania wyroków za korupcję jednocześnie odbierać klubom prawo do odwołań, a to umożliwia właśnie tryb dobrowolnego poddania się karze. Już jednak widać, że spory z Widzewem w instancjach odwoławczych będą trwały.
Tak, więc Widzew poddał się karze dobrowolnie...dzięki czemu ma prawo się odwoływać..


Michal17

Juventino
Juventino
Rejestracja: 06 grudnia 2003
Posty: 486
Rejestracja: 06 grudnia 2003

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 10:58

Moonk ok, ale to nie były moje słowa 8) Dzisiejsza RZ: "– Postawa Zagłębia daje cały czas realne szanse na wspólne ustalenie kary, a w przypadku Widzewa tej szansy nie widzieliśmy – oznajmił wiceprzewodniczący WD Robert Zawłocki." To nie pierwsze takie zdanie.
Zresztą ja raczej ironizowałem. Też bardzo nie podoba mi się nierówne traktowanie klubów...


minimav

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 czerwca 2007
Posty: 250
Rejestracja: 06 czerwca 2007

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 15:51

Moonk pisze: Nie rozumiem wogóle tego dzisiejszego wyroku, jak można bardziej karać klub który nic nie uzyskał z roli kupionych meczy niż klub który kupił i zyskał(awansował). Dla mnie to jest kolejny dowód, że ten cały PZPN to jedna wielka banda(...)
Musze Cie uswiadomic, ze to "nic" ktore zdobyl Widzew przez kupowanie meczow, to sa 34 punkty. I dzieki tym 34 punktom Widzew utrzymal sie w drugiej lidze. Wiec troche przesadzilem twierdzac, ze "nic" nie zdobyli


Moonk

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 listopada 2005
Posty: 861
Rejestracja: 01 listopada 2005

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 16:10

minimav pisze:
Moonk pisze: Nie rozumiem wogóle tego dzisiejszego wyroku, jak można bardziej karać klub który nic nie uzyskał z roli kupionych meczy niż klub który kupił i zyskał(awansował). Dla mnie to jest kolejny dowód, że ten cały PZPN to jedna wielka banda(...)
Musze Cie uswiadomic, ze to "nic" ktore zdobyl Widzew przez kupowanie meczow, to sa 34 punkty. I dzieki tym 34 punktom Widzew utrzymal sie w drugiej lidze. Wiec troche przesadzilem twierdzac, ze "nic" nie zdobyli
zwróć uwagę na to, ze wiele z tych meczów ustawionych mogli wygrać i bez ich kupowania, więc to nie jest takie oczywiste...
Zręszta ja to "nic" raczej porównywałem do sytuacji Zagłębia które dzięki pieniądzom zapewniło sobie awans do I ligi...


mati888

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 września 2007
Posty: 687
Rejestracja: 16 września 2007

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 16:16

To jestem ciekawy, co teraz powie nam Zibi Boniek, bodajże prezydent Widzewa...sam jeździł po Juventusie jak po łysej kobyle,że niby "dobrze,że go zdegradowali, bo korupcja w futbolu jest be", sam teraz przeżyje identyczne piekło... :naughty: nieładnie Panie Zbyszku, nieładnie...


'Czasem lepiej nic nie mówić i sprawiać wrażenie głupiego niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości'
Okoni

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 grudnia 2007
Posty: 642
Rejestracja: 18 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 17:06

No teraz Boniek zobaczy jak to jest.Doceniam to co zrobił dla Juve(bo zrobił dużo) jednak jego wypowiedzi po degradacji Juve mnie delikatnie mówiąc zirytowały więc teraz sam się przekona jak to jest.

ps. Ciekaw jestem czy zastanie z Widzewem czy pójdzie do innego klubu.


paul636

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 lipca 2006
Posty: 176
Rejestracja: 11 lipca 2006

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 17:29

Pamiętam, gdy po degradacji Łęcznej i Arki Boniek pochwalał te wyroki, przy okazji mówiąc, że są to jedyne 2 zakały ekstraklasy, a cała pozostała czternastka (w tym rzecz jasna Widzew) jest czyściutka. Osobiście nie mam nic do Widzewa i nawet żal mi jego kibiców, piłkarzy, ale odczuwam pewną satysfakcję odnośnie tamtej wypowiedzi Bońka, który od jakiegoś czasu mnie irytuje.


LA LEGGENDA DEL CALCIO SIAMO NOI !
Cyba

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 sierpnia 2006
Posty: 55
Rejestracja: 23 sierpnia 2006

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 17:32

Po pierwsze jak już coś piszecie to poczytajcie wcześniej o tym Boniek NIE jest prezesem Widzewa tylko akcjonariuszem. Cała ta sprawa pokazuje jak PZPN nie chce szkodzić Polskiej piłce czyli Wiśle, Cracovii, Koronie i Zagłębiu



"Widzew można ugiąć, ale nie można go złamać" 1910


Obrazek
Walo

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 listopada 2003
Posty: 204
Rejestracja: 01 listopada 2003

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 17:42

Najbardziej ciekawe jest to dlaczego z wyrokiem dla Zagłębia ciągle czekają. O ile pamiętam to w zeszłym sezonie gdy zdegradowano Arkę i Górnika też była mowa o Zagłębiu ale PZPN cały czas czekał. Wiedzieli że Zagłębie może sięgnąć po tytuł mistrza Polski i nie chcieli rozpętać naprawdę wielkiej afery, o której mogli mówić już w całej Europie.
Tylko dlaczego , jak mają walczyć z korupcją cały czas powstrzymują się od wyroków ? PZPN gubi się sam w swoich przepisach i obietnicach.
Do póki nie zmieni sie większości zarządu z Listkiewiczem na czele, w Polskiej piłce nigdy nie będzie dobrze.


Corcky

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 09 marca 2005
Posty: 1127
Rejestracja: 09 marca 2005

Nieprzeczytany post 17 stycznia 2008, 18:48

Moonk pisze: Tak, więc Widzew poddał się karze dobrowolnie...dzięki czemu ma prawo się odwoływać..
Chodzi o to, ze Widzew nie poddał się karze dobrowolnie i dlatego ma prawo się odwoływać.

Porównajmy dwa kluby - Arkę i Widzew
- Arka kupiła ponad 40 meczów, Widzew 12

- w Arce działała skorumpowana grupa ludzi(od prezesa po sekretarkę, nawet sami piłkarzom przedstawiono oskarżenia), w Widzewie kupował jeden człowiek z własnej kieszeni(nikt w klubie, łącznie z Zibim o tym nie wiedział)

jest pewna różnica? :think:
Tymczasem Arka dostał degradację, karę pieniężną i -5 pkt. Widzew to samo tyle, że - 6.

Jeszcze co do Bońka. Wycofał się już po rozpoczęciu sprawy. Po prostu miał inną koncepcję podejścia do tego oskarżenia niż główny udziałowiec S. Cacek. Boniek nie uważał za właściwe by Widzew przyznał się do winy, z kolei Cacek się przyznał i zamierzał współpracować z WD. Wniosek jest taki, że gdy Cię chwycą za rękę powiedz, że to nie Twoja.. :whistle:

I jeszcze żeby było bardziej idiotycznie wypowiedź przewodniczącego WD Michał Tomczaka sprzed 1,5 tygodnia
Mamy trudny orzech do zgryzienia. Przedstawiciele tych klubów zachowują się w sposób zupełnie inny, niż poprzednie kluby. Nie próbują wmówić nam, że nie wiedzą o co chodzi, że to wszystko wina PZPN. Mają świadomość szkodliwości procederu korupcyjnego. Z drugiej strony, w tych klubach nie ma już osób odpowiedzialnych za tamte wydarzenia. Są ludzie, którzy chcą budować kluby i trzeba przyznać, że te dwa są jednymi z najbardziej obiecujących" - wyjaśnił.
Tomczak dodał również, że Widzew i Zagłębie mają znacznie mniej zarzutów, niż ukarane wcześniej Arka Gdynia i Górnik Łęczna. "To nie jest wprawdzie najważniejsze, ale też musi mieć wpływ na orzeczoną karę. Myślę, że będziemy musieli się spotkać gdzieś w połowie drogi" - stwierdził.
Czemu zwlekąją z Zagłębiem, które dzięki korupcji uzyskało promocję do I ligi ?
I jeszcze wypowiedź Cacka:
Do tej pory WD zajmował się sprawami kilku klubów, ale z nich wszystkich sprawa Widzewa jest najmniejsza. Nawet w Podbeskidziu, które zostało ukarane ujemnymi punktami, więcej osób było zamieszanych w korupcję i funkcjonował zorganizowany system korupcyjny. Widzew zaś jest karany degradacją za prywatne działania jednego człowieka. My chcieliśmy się dobrowolnie poddać karze. I proponowaliśmy karę wyższą niż dostało wspomniane Podbeskidzie, mimo mniejszych przewinień. Wydział Dyscypliny jednak na to nie przystał. Mam wrażenie, że Widzew stał się kozłem ofiarnym na ołtarzu Zagłębia Lubin. To przecież klub, który ma bardzo wiele przewinień. Zatrzymano kilku jego byłych piłkarzy i działaczy. Zagłębie nie tylko ustawiało swoje najważniejsze mecze, ale także spotkania rywali. Kara dla nich powinna być o wiele dotkliwsza, niż dla nas. Ale za nimi stoją politycy, a za nami nie.
Więcej. Sprawę Widzewa zakończono najwcześniej biorąc pod uwagę jej rozpoczęcie. Tka jak ktoś trafnie napisał zarzuty na Zagłębie są już od roku. Wyraźnie widać, że Widzew chcieli uwalić
Chory kraj... :evil:


ODPOWIEDZ