Pensje naszych gwiazd na tle innych klubów

Klubowe finanse, stadion, marketing, nowe logo i wiele innych. Podyskutuj na temat najważniejszych spraw związanych z Juventusem.
ODPOWIEDZ
Astarot

Juventino
Juventino
Rejestracja: 28 marca 2007
Posty: 144
Rejestracja: 28 marca 2007

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 15:08

Jakiś czas temu pod jednym z newsów podanych na juvepoland odnośnie przedłużenia kontraktu z Paulo Dybalą zawrzała ognista dysputa jak te 7mln euro, które rzekomo ma inkasować w Juve ma się do pensji najlepszych piłkarzy. Doszedłem wówczas do wniosku (dalej zresztą tak uważam), że te 7 mln euro to prawdopodobnie zarobki netto, ponieważ w taki sposób podaje się wysokość pensji włoszech - w porównaniu do PremierLeague gdzie mówi się o pensjach brutto ( a przynajmniej tak mi się do tej pory wydawało).

I tak analizując zarobki naszej gwiazdy Gonzalo Higuaina
-> 7,5 mln euro to w przybliżeniu/biorąc pod uwagę obecny bardzo korzystny kurs euro i futna -> 6,5 mln funtów (w list. 2015 kiedy kurs funta przekraczał 6 zł a euro kosztowało ok. 4,25 zł była to różnica diametralna jednak teraz....) reasumując Gonzalo inkasuje u nas tygodniówkę w wysokości ok. 125 tys. funtów netto czyli ok. 240 tys. funtów brutto (tj. po opodatkowaniu).

Jeżeli dobrze rachuję a w Anglii podaje się wynagrodzenia brutto to Gonzalo grając w Premier League znalazłby się w pierwszej 5 najlepiej opłacanych piłkarzy (http://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/ ... -na-zarobk -> 4 na liście Aguero inkasuje 240 tys. funtów natomiast następny Toure - 220 tys.). Najlepiej opłacany obecnie Paul Pogba zarabia 290 tys. funtów czyli 15 mln funtow rocznie.... nie chce mi się przy tym wierzyć, że jest to pensja netto. Ponadto gdyby przyjąć takie założenie okazałoby się, że tyle samo co nasz Gonzalo zarabia gwiazda West Ham United -> Payet (notabene WHU osiąga roczny przychód na poziomie 192 mln euro - czyli podobnie ile we Włoszech Inter)

Z 2 strony jednak gwiazdy Arsenalu otrzymują kolejno: Mesut Oezil 140 tys. funtów a Alexis Sanchez 130 tys. co przy moim sposobie liczenia daje odpowiednio 4,2 mln euro i 3,9 mln euro netto, czyli mniej niż zarabia u nas Pjanic (4,6 mln euro netto). Powyższe wydaje się jeszcze mniej prawdopodobne jeżeli wezmiemy pod uwagę przepaść dzielącą nasze przychody od przychodów czołówki Premier League. Zajmujemy dopiero 10 lokate z przychodami na poziomie 341 mln euro. Więcej od nas zgarnia Liveropool - 403 mln, Chelsea i Arsenal ok. 450 mln, City 520 mln i Man U. które detronizuje całą stawkę z przychodami na poziomie 689 mln. Biorąd pod uwagę różnicę w przychodach wielce prawdopodobnym wydaje się pensja brutto na poziomie 35 mln euro (chociaż z 2 strony to aż 5% wartości ich przychodów).

Konstatując, jeżeli moje pierwsze założenie jest prawdziwe znaczy to, że jesteśmy bardzo konkurencyjni jeżeli chodzi o płace, nawet względem potęg PremierLeague. Z drugiej jednak strony kluby te osiągają o wiele wyższe przychody niż my... świadczyłoby to niejako o rozrzutności naszych działaczy.

Ta kwestia bardzo mnie ciekawi a z materiałów znalezionych w internecie nie sposób jednoznacznie stwierdzić, które przyjęcie jest prawidłowe dla tego proszę o merytoryczne odp. najlepiej podparte jakimiś miarodajnymi linkami.


Cabrini_idol

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 lutego 2012
Posty: 5550
Rejestracja: 02 lutego 2012

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 15:16

Tak właśnie to wygląda jak napisałeś.

Jesteśmy praktycznie na takim samym poziomie płacowym jak Bayern. Różnica jest taka, że kluby pokroju Barcy, Realu, MU, MC czy CFC mają wiele więcej piłkarzy, którym płacą ogólnie więcej hajsu, dlatego ich średnia wychodzi znacznie większa. U wyżej wymienionych zespołów rezerwowi czy mniej znaczący piłkarze pierwszej 11 zarabiają stosunkowo więcej niż u nas rezerwowi czy piłkarze 2 planu.

Czy my jesteśmy rozrzutni ? Trochę tak, trochę nie. Bayern przy o wiele większych dochodach jest na podobnym poziomie listy płac, ale z drugiej strony my musimy tyle płacić aby utrzymać najlepszych piłkarzy w słabej i nieatrakcyjnej Serie A.


Obrazek
ozob

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 grudnia 2006
Posty: 922
Rejestracja: 15 grudnia 2006

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 15:44

7,5 mln euro to w przybliżeniu/biorąc pod uwagę obecny bardzo korzystny kurs euro i futna -> 6,5 mln funtów (w list. 2015 kiedy kurs funta przekraczał 6 zł a euro kosztowało ok. 4,25 zł była to różnica diametralna jednak teraz....) reasumując Gonzalo inkasuje u nas tygodniówkę w wysokości ok. 125 tys. funtów netto czyli ok. 240 tys. funtów brutto (tj. po opodatkowaniu).
To nie jest kwestia relacji zlotowki do euro i funta, ale stosunku wyceny miedzy samym samym euro i funtem. Przed brexitem za jednoego funta trzeba bylo zaplacic 1.18-1.20 euro, pozniej zaraz po referendum funt oslabl i funt kosztowal 1.04 euro, a teraz waluta brytyjska sie systematycznie umacnia w stosunku do euro i jej wartosc ksztaltuje sie na poziomie £1=€1.16.


La fidanzata d'Italia
Pluto

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 października 2002
Posty: 2693
Rejestracja: 17 października 2002

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 18:27

Jak już drążycie temat, przypomnijcie jak wyglądają podatki w najsilniejszych ligach. :think:


calma calma
pablo1503

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 10 lipca 2010
Posty: 3440
Rejestracja: 10 lipca 2010

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 18:38

Pluto pisze:Jak już drążycie temat, przypomnijcie jak wyglądają podatki w najsilniejszych ligach. :think:
Anglia - 45%
Hiszpania - 52%
Niemcy - 47%
Francja - 45%
Rosja - 13%
Włochy - 46%

Źródło.

Dobrze, że ktoś założył ten temat, bo strasznie irytowało to zakrzywianie rzeczywistości i wmawianie, że byle gówniak z PL zarabia więcej niż nasi kluczowi piłkarze.


Obrazek
ozob

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 grudnia 2006
Posty: 922
Rejestracja: 15 grudnia 2006

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 19:01

Powyzsze to bzdura. Tak jest:

Niemcy - 45%
UK - 45%
Hiszpania - 47%
Wlochy - 43%

http://europa.eu/youreurope/citizens/wo ... tbox-uid-0


La fidanzata d'Italia
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 21:55

Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego tylko na JuvePoland panuje przekonanie, że we Włoszech podaje się pensje netto, a te zagraniczne są podawane brutto i stąd wynikają tak duże rozjazdy. Dziwiło mnie to, ponieważ we wszystkich zestawieniach nasi gracze wypadają bardzo słabo, jeśli chodzi o wynagrodzenia, a Wy przekonujecie tutaj, że jest inaczej.

Jeśli by tak było, to we wszystkich tego typu zestawieniach taki Higuain powinien mieć 15 mln: http://www.businessinsider.com/the-9-hi ... elona-28-9

Z kolei w tym zestawieniu http://www.totalsportek.com/money/footb ... est-salary taki Hazard czy T.Silva zarabiają 9,6 mln funtów, czyli 11,2 mln euro. Gdzie jest Higuain, jeśli to 7,5 mln jest Waszym zdaniem netto? Powinien być w tym zestawieniu i to wcale nie na 20. miejscu. Pokażcie mi choć jedno zestawienie, w którym wynagrodzenia naszych piłkarzy są razy 2 w stosunku do tych na Wyspach.

Cały świat vs. JuvePoland? :think:


Cabrini_idol

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 lutego 2012
Posty: 5550
Rejestracja: 02 lutego 2012

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:03

Tak caly świat Janusz i manipulacji w mediach vs JuvePoland. W tematach mercato już było to wałkowanie. Podaliśmy, w tym ja wiele źródeł gdzie czarno na białym bylo napisane, że w zestawieniach nie podaje się kwot brutto we Włoszech. Myślisz, że Higuain w wieku 28 lat będąc w top 3 na świecie jeśli chodzi o klasyczne 9 i po sezonie z 36 bramkami w lidze nie dostałby oferty na marne 10 mln netto z PL ? A u nas gra za drobne w postaci 7,5 m ln brutto ? Nie Higuain zarabi niecałe 15 mln brutto i do tego tez już było gdzieś podawane źródła.


Obrazek
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:05

Cabrini_idol pisze:Tak caly świat Janusz i manipulacji w mediach vs JuvePoland. W tematach mercato już było to wałkowanie. Podaliśmy, w tym ja wiele źródeł gdzie czarno na białym bylo napisane, że w zestawieniach nie podaje się kwot brutto we Włoszech. Myślisz, że Higuain w wieku 28 lat będąc w top 3 na świecie jeśli chodzi o klasyczne 9 i po sezonie z 36 bramkami w lidze nie dostałby oferty na marne 10 mln netto z PL ? A u nas gra za drobne w postaci 7,5 m ln brutto ? Nie Higuain zarabi niecałe 15 mln brutto i do tego tez już było gdzieś podawane źródła.
Proszę o link chociaż 1 światowego zestawienia, w którym byłoby tak, jak piszecie ;)

Takie pisanie to równie dobrze mógłbym napisać, że Pogba nie odszedłby od nas, bo 6-7 mln u nas netto równałoby się 12-14 mln brutto, czyli niewiele mniej niż 17 mln brutto w ManU.


Zestawienie rocznych pensji z tego samego serwisu (tylko inna waluta):

Juve: http://www.totalsportek.com/money/juven ... r-salaries
vs.
reszta śwata: http://www.totalsportek.com/money/footb ... est-salary

Tutaj znowu wychodzi na moje: http://sillyseason.com/salary/juventus- ... ries-69069
Higuain ma 7,7 mln euro rocznie, a taki T.Silva ma ponad 10 mln euro rocznie.
Ostatnio zmieniony 23 stycznia 2017, 22:16 przez Crunny, łącznie zmieniany 3 razy.


deejay1988

Juventino
Juventino
Rejestracja: 09 marca 2014
Posty: 32
Rejestracja: 09 marca 2014

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:05

A to nie jest tak, że we Włoszech klub odprowadza podatek, a w takiej np. Hiszpanii robi to zawodnik ? I z tego np. wynikają problemy z podatkami dla zawodników Barcelony itp. ?


ozob

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 grudnia 2006
Posty: 922
Rejestracja: 15 grudnia 2006

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:24

Tu nie trzeba zestawien tylko wystarczy pogrzebac jak przedstawiane sa zarobki pilkarzy w czolowych ligach. W Niemczech podaje sie brutto, w Anglii tygodniowki tez sa podawane przed podatkiem, Hiszpania i Francja to tez kraje gdzie podaje sie brutto. W Italii od lat zarobki pilkrzy sa przedstawiane w netto. Skad rozbieznosci w rankingach? Bo zestawia sie kwoty tak jak sa przedstawiane w mediach.


La fidanzata d'Italia
Crunny

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2007
Posty: 3496
Rejestracja: 28 stycznia 2007

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:26

ozob pisze:Tu nie trzeba zestawien tylko wystarczy pogrzebac jak przedstawiane sa zarobki pilkarzy w czolowych ligach. W Niemczech podaje sie brutto, w Anglii tygodniowki tez sa podawane przed podatkiem, Hiszpania i Francja to tez kraje gdzie podaje sie brutto. W Italii od lat zarobki pilkrzy sa przedstawiane w netto. Skad rozbieznosci w rankingach? Bo zestawia sie kwoty tak jak sa przedstawiane w mediach.
No ale to nikt na świecie nie zrobił nigdy zestawienia, ile faktycznie trafia do kieszeni piłkarzy? Niestety nie chce mi się w to wierzyć. Dlatego piszę, że chciałbym zobaczyć choć 1 takie zestawienie.

Nie chce mi się też wierzyć, że wszyscy, którzy tworzą tego typu zestawienia nie wiedzą, że we Włoszech jest ponoć inaczej i świadomie zaniżają nasze pensje.


Cabrini_idol

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 lutego 2012
Posty: 5550
Rejestracja: 02 lutego 2012

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:36

To uwierz.


Obrazek
jendrix

Juventino
Juventino
Rejestracja: 28 marca 2006
Posty: 4
Rejestracja: 28 marca 2006

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:38

Witam forumowiczów,

Tutaj jeden z linków opisujący ten problem: http://www.espnfc.com/italian-serie-a/s ... ls-players

Artykuł z ESPN więc uznaję, że wiarygodny.

Wycinek:
The study was also incorrect in saying that Juventus' Gonzalo Higuain was the world's 47th-highest paid player at €148,000 per week net. His estimated gross wage of €295,000 per week would put him in the top 10, ahead of both Bayern Munich's Philipp Lahm and Orlando City's Kaka.

W skrócie, jeżeli ktoś nie posługuje się ang. - Gonzalo z zarobkami ok 295 tys Euro tygodniowo znajduje się w pierwszej 10tce najlepiej zarabiających piłkarzy na świecie.


ozob

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 grudnia 2006
Posty: 922
Rejestracja: 15 grudnia 2006

Nieprzeczytany post 23 stycznia 2017, 22:43

Przy 43% podatku to nie bedzie 295 tys. tygodniowo, a troche mniej.


La fidanzata d'Italia
ODPOWIEDZ