Mercato (ZIMA 2021) DYSKUSJA

Wszystko o transferach Juventusu, wasze przewidywania, opinie, najnowsze informacje.
Zablokowany
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 14:00

YaSq pisze:
10 marca 2021, 13:37
Moim zdaniem Marotta miał wizję. Niskim kosztem zbudował świetny zespół.
YaSq pisze:
10 marca 2021, 13:37
Bepe budował powoli i konsekwentnie niskim kosztem dominację w Seria A.
Widzę, że jak wielu zwolenników Beppe zatrzymałeś się na czasach darmowego Pirlo, Pogby i Barzy za 300 tyś. https://www.transfermarkt.pl/juventus-t ... verein/506

15/16: 182,50 mln €
- Dybala 40
- Pjanić 32
- Sandro 26
- Mario Mandzukic 19

16/17: 163,83 mln €
- Higuain 90
- Pjaca 23
- Caldara 19
- Lemina 9,8

17/18: 164,40 mln €
- Bernardeschi 40
- Matuidi 25
- Cuadrado 25
- Benatia 19,7


Im większy był budżet Juventusu, tym więcej pieniędzy marnotrawił Marotta. Jest to opinia, ale poparta konkretnymi dowodami. Który z tych zawodników stanowi dziś o sile Juventusu?
YaSq pisze:
10 marca 2021, 13:37
My jesteśmy biednym klubem patrząc przez pryzmat LM (Przychody mamy na poziomie ... Arsenalu !).
https://www.sportbible.com/football/tra ... e-20191220
Obrazek



Ewolucja środka pomocy za Marotty:

16/17, Cardiff: Pjanić, Marchisio, Khedira, Hernanes!, Sturaro!

17/18, śmietnik zamiast serca w 1/4: Pjanić, Marchisio, Khedira, Matuidi, Sturaro, Bentancur

18/19, Ajax w 1/4: Pjanić, Marchisio, Khedira, Matuidi, Bentancur, Can (sprzedany przez Paraticiego w styczniu)

"Świetnie" spożytkowane 3 lata pracy :bravo: Przypominam, że Paratici przepracował samodzielnie 2 letnie okienka. Jasne, na nim spoczywał obowiązek zbudowania nowej pomocy, tylko odziedziczył po poprzedniku formację, z której ostał się wyłącznie (zwalniany przez spore grono osób) Bentancur. Który z tych pomocników zostawionych przez Marottę powinien według ciebie nadal grać u nas? Khedira za Rabiot? Pjanić zamiast Arthura? Matuidi zamiast Ramseya? Wtedy byłoby lepiej?



YaSq pisze:
10 marca 2021, 13:37
Moim zdaniem Marotta miał wizję. Niskim kosztem zbudował świetny zespół. Podobną filozofię wprowadza w Interze i przynosi ona skutek.
Juventus https://www.transfermarkt.pl/juventus-t ... verein/506 , Inter https://www.transfermarkt.pl/inter-mail ... /verein/46

Sezon 19/20

Juventus Paraticiego wydał: 223,50 mln €, zarobił: 201,45 mln €, różnica: -22,05 mln €

Inter Marotty wydał: 190,32 mln €, zarobił: 66,19 mln €, różnica: -124,13 mln €

Sezon 20/21

Juventus Paraticiego wydał: 128,20 mln €, zarobił: 106,50 mln €, różnica: -21,7 mln €

Inter Marotty wydał: 100,00 mln €, zarobił: 82,55 mln €, różnica: -17,45 mln €

YaSq pisze:
10 marca 2021, 13:37
Niskim kosztem zbudował świetny zespół.
Łącznie - 141,58 mln € po stronie Interu przy -43,75 mln € Juventusu, w ciągu ostatnich 2 lat. Biorąc pod uwagę, że możliwości finansowe Interu są mniejsze, a wykazywane straty większe odpowiedz mi na pytanie: kto bardziej nadszarpnął budżet swojego klubu, Marotta czy Paratici?


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Paya

Juventino
Juventino
Rejestracja: 04 listopada 2004
Posty: 323
Rejestracja: 04 listopada 2004

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 15:01

jackop pisze:
10 marca 2021, 14:00

Sezon 19/20

Juventus Paraticiego wydał: 223,50 mln €, zarobił: 201,45 mln €, różnica: -22,05 mln €

Inter Marotty wydał: 190,32 mln €, zarobił: 66,19 mln €, różnica: -124,13 mln €

Sezon 20/21

Juventus Paraticiego wydał: 128,20 mln €, zarobił: 106,50 mln €, różnica: -21,7 mln €

Inter Marotty wydał: 100,00 mln €, zarobił: 82,55 mln €, różnica: -17,45 mln €


Łącznie - 141,58 mln € po stronie Interu przy -43,75 mln € Juventusu, w ciągu ostatnich 2 lat. Biorąc pod uwagę, że możliwości finansowe Interu są mniejsze, a wykazywane straty większe odpowiedz mi na pytanie: kto bardziej nadszarpnął budżet swojego klubu, Marotta czy Paratici?
Nie ma tak dużej koparki która pozwoliłaby mi się odpowiednio zniżyć do tego poziomu dyskusji więc napiszę tylko że w sezonie 18/19 amortyzacja graczy Juve wynosiła 149 mln (rok później 167) a Interu 85 (nie mam danych za 19/20). Oraz 130 mln więcej na pensje (328 do 193).


jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 15:12

Paya pisze:
10 marca 2021, 15:01
[...]w sezonie 18/19 amortyzacja graczy Juve wynosiła 149 mln (rok później 167) a Interu 85 (nie mam danych za 19/20). Oraz 130 mln więcej na pensje (328 do 193).
Abstrahując od tego, że nie mam pojęcia co ma wspólnego amortyzacja wszystkich piłkarzy Juve do wydanych pieniędzy w danym okienku transferowym, to w trakcie letniego mercato 18/19 pracownikiem Juventusu był Giuseppe Marotta :prochno:


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
Paya

Juventino
Juventino
Rejestracja: 04 listopada 2004
Posty: 323
Rejestracja: 04 listopada 2004

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 15:20

jackop pisze:
10 marca 2021, 15:12
Abstrahując od tego, że nie mam pojęcia co ma wspólnego amortyzacja wszystkich piłkarzy Juve do wydanych pieniędzy w danym okienku transferowym, to w trakcie letniego mercato 18/19 pracownikiem Juventusu był Giuseppe Marotta :prochno:
Wiem że nie rozumiesz co ma amortyzacja do wydawania pieniędzy w kolejnych latach i właśnie w tym jest problem.


jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 15:23

Paya pisze:
10 marca 2021, 15:20
jackop pisze:
10 marca 2021, 15:12
Abstrahując od tego, że nie mam pojęcia co ma wspólnego amortyzacja wszystkich piłkarzy Juve do wydanych pieniędzy w danym okienku transferowym, to w trakcie letniego mercato 18/19 pracownikiem Juventusu był Giuseppe Marotta :prochno:
Wiem że nie rozumiesz co ma amortyzacja do wydawania pieniędzy w kolejnych latach i właśnie w tym jest problem.
Czyli sugerujesz, że Marotta w Interze mógł wydać więcej, bo wcześniej jako DS Juventusu przepuścił tyle, że Paratici nie mógł pozwolić sobie na równie dużą stratę sezonie 19/20? W takim razie faktycznie + dla Beppe :prochno:

Oczywiście rozumiesz, że niezależnie od tego jak zaksięgowane zostały te pieniądze (żeby FFP się zgadzało) to jeśli kupujesz piłkarza za np. 40 mln to ostatecznie musisz zapłacić za niego 40 mln czy to jednorazowo bądź w ratach? No chyba, że jesteś Marottą, wydałeś pieniądze, których nie miałeś i próbujesz oszukać system nie płacąc jak w przypadku Hakimiego :)

Tak jeszcze dodam, że dzięki świetnej i skromnej polityce Beppe Interowi przez 2 lata jego kadencji udało się nie wyjść z grupy LM, a gdybyśmy mieli normalnego trenera, to tegoroczne Scudetto zapewne oglądałby w gablocie JMuseum tak jak poprzednie. Do sukcesów w CV można dołożyć, że sprowadził Vidala, którego wcześniej własnoręcznie pozbył się z Turynu, oraz Lukaku i Sancheza, których to z kolei nie udało mu się zakontraktować (chociaż były na to pieniądze) gdy pracował u nas :ok:
Ostatnio zmieniony 10 marca 2021, 15:36 przez jackop, łącznie zmieniany 2 razy.


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
jakku1

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 29 maja 2010
Posty: 4455
Rejestracja: 29 maja 2010

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 15:34

Alexinhio-10 pisze:
10 marca 2021, 13:05
Cuadrado mówi, że jest dumny z zespołu i nie wygranie studentów niczego nie zmieni, bo są mistrzami i wygrywali trofeum wiele razy... Tak to pieprzenie że jesteśmy Juventusem, ale po porażce z Porto zespołem o klasę słabszym, ze słabszej ligi, to już są dumni. Nie ten mental. Trzeba tu zrobić rewolucje.
To tylko swiadczy o tym, ze czesc druzyny jest juz wypalona i zwyczajnie czas na zmiane pokoleniowa.

Dlatego zreszta zainwestowalismy duze pieniadze w mlodziez. W De Ligta, Chiese, Kulusevskiego, Demirala. Dlatego mamy Pirlo na lawce i chlopakow jak Frabotta czy Fagioli w druzynie. Zarzad chyba chcial zrobic to wszystko powoli, na drodze ewulucji, a nie rewolucji, ale wyniki najwyrazniej przyspiesza bieg wydarzen.


Zapraszam tez na moje konto na twitterze => https://twitter.com/jakku113 ;)
Pluto

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 października 2002
Posty: 2690
Rejestracja: 17 października 2002

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 16:01

Skoro tak gorączkowo porównujcie Marotte do Paraticiego to rozumiem, że macie dobre informacje na temat ich pracy i podziału kompetencji. Poproszę o źródła bo sam jestem ciekaw.
O wielkości Fabio świadczy chociażby fakt, że starał się wymienić Dybale na Lukaku na co 90% fanow pukała się z całej siły w czoło.


calma calma
Alexinhio-10

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 września 2009
Posty: 2933
Rejestracja: 16 września 2009

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 16:33

vitoo pisze:
10 marca 2021, 13:30
Alexinhio-10 pisze:
10 marca 2021, 13:05
Cuadrado mówi, że jest dumny z zespołu i nie wygranie studentów niczego nie zmieni, bo są mistrzami i wygrywali trofeum wiele razy... Tak to pieprzenie że jesteśmy Juventusem, ale po porażce z Porto zespołem o klasę słabszym, ze słabszej ligi, to już są dumni. Nie ten mental. Trzeba tu zrobić rewolucje
Ile razy już to słyszeliśmy? To samo było w Madrycie i Monachium... w 2016 roku po comebacku z Bayernem sam zresztą pisałem, że mimo wszystko jestem z Juve dumny, ale wtedy zachor czy szczypek mnie uświadomili, że frajerstwo nie jest powodem do dumy. :D

Zamiast tych podniosłych słów wolałbym teraz, żeby ktoś przed kamerami powiedział wprost, że w klubie potrzebne są zmiany. Tylko kto miałby to być? Pirlo, Bonucci z Chiellinim? Nedved? Paratici? Każdy jest na celowniku i każdy ma coś za uszami.
Wystarczyłoby powiedzieć, że jesteśmy Juventusem i nie wypada takiemu klubowi odpadać na tym etapie. Słowa Cuadrado to by sobie mógł ktoś z Porto mówić, gdyby odpadli.


ice

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 05 października 2008
Posty: 1190
Rejestracja: 05 października 2008

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 18:42

Do końca roku powinni grać młodzi, a starych odstawić. I kij. Nikt ze starej gwardii nie poszedł na konferencję poza Cuadrado. Buffon, Kielon, Bonus piątki sobie przybijali i poklepywali po plecach. DNA, kurna, sranie po kitach a nie DNA.


Bartosz Karawańczyk pisze:
12 października 2020, 21:00
Chiesa? To będzie drugi Berna. Są strasznie podobni. Przereklamowane super talenty z Violi za grube miliony. Totalnie przepłaceni. Podobny "styl" i pozycja.
Profesor

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 sierpnia 2016
Posty: 895
Rejestracja: 07 sierpnia 2016

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 19:16

Trenerzy wolą starych, doświaczonych....Tylko Chiellini i Bonucci byli zdrowi to MDL i Demiral zostani odstawieni na boczny tor ale to jest droga do nikąd, do następnych Ruganich.

Chiellini powinien zakączyć karierę bo już zdrowie nie te, Bonucci za to nie nadaje się na kapitana, motywatora czy po prostu solidnego środkowego obrońcę.

Grać młodymi do końca sezonu? Może nie wszystkimi bo cel ninimum to awans do LM ale też czy Fagioli byłby gorszy w środku od innych naszych tuzów? Chyba nie.
Nie wiedzę też Dybali który mógłby zostać, brak mentalności zwyciężcy, zdrowia...
O Pirlo już nie wspomnę, dokończyć sezon i zobaczyć kto inny jest dostępny.


tom_gru

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 listopada 2006
Posty: 389
Rejestracja: 07 listopada 2006

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 21:00

towalski pisze:
10 marca 2021, 18:42
Do końca roku powinni grać młodzi, a starych odstawić. I kij. Nikt ze starej gwardii nie poszedł na konferencję poza Cuadrado. Buffon, Kielon, Bonus piątki sobie przybijali i poklepywali po plecach. DNA, kurna, sranie po kitach a nie DNA.
Młodzi jak Kulusevski, McKennie, Bentancur czy Demiral już się nagrali i jeśli chcemy w przyszłym sezonie grać w LM to niech grają jak najmniej.


"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
Sorek21

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 grudnia 2007
Posty: 4376
Rejestracja: 31 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 22:40

Mamy rok 2021 a wnioski po porażce w LM są dokładnie takie same jak w 2017 - czas na odstawienie włoskiego minimalizmu i zatrudnienie trenera zagranicznego, czas na zmianę pokoleniową i odstawienie starych wypalonych piłkarzy.

Wtedy nie dokonano rewolucji i teraz są tego konsekwencje. Max został, chciał grać 4231 i dostał skrzydłowych - Costę oraz Bernę. Niestety żaden z nich nie okazał się topem i chyba te dwa transfery były kluczowe w braku rozwoju drużyny. Do tego środek pola zaczął się psuć bo Khedira się zestarzał, Pjanić cofnął w rozwoju a ratunkiem miał być pokraka Matuidi bez techniki. Teraz dodatkowo zestarzała się obrona i mamy to co mamy.


Sorek21

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 grudnia 2007
Posty: 4376
Rejestracja: 31 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 22:46

tom_gru pisze:
10 marca 2021, 21:00
towalski pisze:
10 marca 2021, 18:42
Do końca roku powinni grać młodzi, a starych odstawić. I kij. Nikt ze starej gwardii nie poszedł na konferencję poza Cuadrado. Buffon, Kielon, Bonus piątki sobie przybijali i poklepywali po plecach. DNA, kurna, sranie po kitach a nie DNA.
Młodzi jak Kulusevski, McKennie, Bentancur czy Demiral już się nagrali i jeśli chcemy w przyszłym sezonie grać w LM to niech grają jak najmniej.
Sezon i tak jest stracony więc powinni grać jak najwięcej.Trzeba zgrywać De Ligta z Demiralem a nie patrzeć czy Chiellini będzie zdolny do gry.W środku pola dać szansę temu mlodemu. Jak nie da się kupić brakującego piłkarza to trzebs sobie go wychować.


jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7338
Rejestracja: 08 stycznia 2006

Nieprzeczytany post 10 marca 2021, 22:48

@tom_gru jaki masz problem z Makenim? :think:


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
tom_gru

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 listopada 2006
Posty: 389
Rejestracja: 07 listopada 2006

Nieprzeczytany post 11 marca 2021, 01:46

Sorek21 pisze:
10 marca 2021, 22:46
tom_gru pisze:
10 marca 2021, 21:00
towalski pisze:
10 marca 2021, 18:42
Do końca roku powinni grać młodzi, a starych odstawić. I kij. Nikt ze starej gwardii nie poszedł na konferencję poza Cuadrado. Buffon, Kielon, Bonus piątki sobie przybijali i poklepywali po plecach. DNA, kurna, sranie po kitach a nie DNA.
Młodzi jak Kulusevski, McKennie, Bentancur czy Demiral już się nagrali i jeśli chcemy w przyszłym sezonie grać w LM to niech grają jak najmniej.
Sezon i tak jest stracony więc powinni grać jak najwięcej.Trzeba zgrywać De Ligta z Demiralem a nie patrzeć czy Chiellini będzie zdolny do gry.W środku pola dać szansę temu mlodemu. Jak nie da się kupić brakującego piłkarza to trzebs sobie go wychować.
Problem Demirala jest taki, że jest bardzo słaby taktycznie oraz ma ogromne problemy z prawidłowym ustawianiem się i czytaniem gry... dopóki tego nie poprawi to nie widzę go wyżej w hierarchii niż tylko jako 4 środkowy obrońca. Wraz z odejściem Chielliniego trzeba ściągnąć zawodnika doświadczonego i ogranego, który będzie rywalizował z Bonuccim i De Ligtem o pierwszy skład.


"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
Zablokowany