Mercato (LATO 2020) DYSKUSJA
- MRN
- Juventino
- Rejestracja: 07 listopada 2007
- Posty: 8613
- Rejestracja: 07 listopada 2007
A ile takich wpisów może być ? Jeden, może dwa ?
Arthur jest młody, jeżeli nie wypali to się go opchnie, Pjanicia nikt za normalne pieniądze nie weźmie a on sam nie miałby zamiaru raczej odchodzić, Barca to co innego bo mieć na koniec kariery Barcę w C.V. jest miło, prawda ? Nic nie tracimy bo Pjanić nic nie grał przez dwa lata. Arthur wrzucony został do Barcy na głęboką wodę w celu zastępstwa Iniesty, którego trudno jest zastąpić bo Iniesta jest nie do zastąpienia w sumie. Do tego silna konkurencja w zespole, silna liga a to samo co o Arthurze kibice Barcy mogliby napisać o De Jongu ale on przecież z Ajaxu za gruby hajs przyszedł, kibice piali z zachwytu kiedy przychodził a co pokazał ? Niewiele więcej niż Arthur więc wstrzymajcie się tym bardziej, że dzięki temu ruchowi podreperujemy bilans finansowy. Jeżeli od razu krytykujemy Arthura, nie płaczmy za Tonalim, który bryluje w ostatniej drużynie Serie A.
Arthur jest młody, jeżeli nie wypali to się go opchnie, Pjanicia nikt za normalne pieniądze nie weźmie a on sam nie miałby zamiaru raczej odchodzić, Barca to co innego bo mieć na koniec kariery Barcę w C.V. jest miło, prawda ? Nic nie tracimy bo Pjanić nic nie grał przez dwa lata. Arthur wrzucony został do Barcy na głęboką wodę w celu zastępstwa Iniesty, którego trudno jest zastąpić bo Iniesta jest nie do zastąpienia w sumie. Do tego silna konkurencja w zespole, silna liga a to samo co o Arthurze kibice Barcy mogliby napisać o De Jongu ale on przecież z Ajaxu za gruby hajs przyszedł, kibice piali z zachwytu kiedy przychodził a co pokazał ? Niewiele więcej niż Arthur więc wstrzymajcie się tym bardziej, że dzięki temu ruchowi podreperujemy bilans finansowy. Jeżeli od razu krytykujemy Arthura, nie płaczmy za Tonalim, który bryluje w ostatniej drużynie Serie A.
- Osgiliath
- Juventino
- Rejestracja: 01 lutego 2009
- Posty: 2706
- Rejestracja: 01 lutego 2009
This, plus w Barcelonie również na wyższych stanowiskach burdel. Trener ponoć miał grać pięknie a gra się kiszkę. Już na pewno więcej pożytku będziemy mieli z Arthura, który jest młodszy i ma większy margines rozwoju niż Pjanic, który od dwóch lat stał w miejscu, albo w zasadzie się cofał. Nie wiem, jak względem nas ta wymiana byłaby niekorzystna.MRN pisze: ↑25 czerwca 2020, 13:11A ile takich wpisów może być ? Jeden, może dwa ?
Arthur jest młody, jeżeli nie wypali to się go opchnie, Pjanicia nikt za normalne pieniądze nie weźmie a on sam nie miałby zamiaru raczej odchodzić, Barca to co innego bo mieć na koniec kariery Barcę w C.V. jest miło, prawda ? Nic nie tracimy bo Pjanić nic nie grał przez dwa lata. Arthur wrzucony został do Barcy na głęboką wodę w celu zastępstwa Iniesty, którego trudno jest zastąpić bo Iniesta jest nie do zastąpienia w sumie. Do tego silna konkurencja w zespole, silna liga a to samo co o Arthurze kibice Barcy mogliby napisać o De Jongu ale on przecież z Ajaxu za gruby hajs przyszedł, kibice piali z zachwytu kiedy przychodził a co pokazał ? Niewiele więcej niż Arthur więc wstrzymajcie się tym bardziej, że dzięki temu ruchowi podreperujemy bilans finansowy. Jeżeli od razu krytykujemy Arthura, nie płaczmy za Tonalim, który bryluje w ostatniej drużynie Serie A.
Druga rzecz - jak taka wymiana zawodników przekłada się na FFP? Pamiętam, że z Romą deal Spiny i Pellegriniego był w zasadzie dla ksiąg, aby było kreatywnie, a tu? Może jednak dzięki temu szarpniemy się na kogoś jeszcze.
- Profesor
- Juventino
- Rejestracja: 07 sierpnia 2016
- Posty: 895
- Rejestracja: 07 sierpnia 2016
Zamiana wygląda dobra przez pryzmat "jakości" jaką pokazuje Pjanic który ma już 30lat więc coś trzeba było z nim zrobić a jak Arthur nie wypali to nie będzie grał w podstawie. Jedyny minus przy tak dużych wycenach że za 1-2 lata nie będziemy mogli go sprzedać za paczkę fajek.
Jak ta wymiana będzie klepnięta tak szybko to ja wierzę w kogoś konkretnego do pomocy, będzie czas.
Jak ta wymiana będzie klepnięta tak szybko to ja wierzę w kogoś konkretnego do pomocy, będzie czas.
- Profesor
- Juventino
- Rejestracja: 07 sierpnia 2016
- Posty: 895
- Rejestracja: 07 sierpnia 2016
A czy czasami FFP w tym roku nie jest zawieszone? Na pewno poprawi to księgi bo Pjanic chyba się spłacił, ale za 2 lata Arthura nie moglibyśmy sprzedać za np 30 mln.Osgiliath pisze: ↑25 czerwca 2020, 13:17This, plus w Barcelonie również na wyższych stanowiskach burdel. Trener ponoć miał grać pięknie a gra się kiszkę. Już na pewno więcej pożytku będziemy mieli z Arthura, który jest młodszy i ma większy margines rozwoju niż Pjanic, który od dwóch lat stał w miejscu, albo w zasadzie się cofał. Nie wiem, jak względem nas ta wymiana byłaby niekorzystna.MRN pisze: ↑25 czerwca 2020, 13:11A ile takich wpisów może być ? Jeden, może dwa ?
Arthur jest młody, jeżeli nie wypali to się go opchnie, Pjanicia nikt za normalne pieniądze nie weźmie a on sam nie miałby zamiaru raczej odchodzić, Barca to co innego bo mieć na koniec kariery Barcę w C.V. jest miło, prawda ? Nic nie tracimy bo Pjanić nic nie grał przez dwa lata. Arthur wrzucony został do Barcy na głęboką wodę w celu zastępstwa Iniesty, którego trudno jest zastąpić bo Iniesta jest nie do zastąpienia w sumie. Do tego silna konkurencja w zespole, silna liga a to samo co o Arthurze kibice Barcy mogliby napisać o De Jongu ale on przecież z Ajaxu za gruby hajs przyszedł, kibice piali z zachwytu kiedy przychodził a co pokazał ? Niewiele więcej niż Arthur więc wstrzymajcie się tym bardziej, że dzięki temu ruchowi podreperujemy bilans finansowy. Jeżeli od razu krytykujemy Arthura, nie płaczmy za Tonalim, który bryluje w ostatniej drużynie Serie A.
Druga rzecz - jak taka wymiana zawodników przekłada się na FFP? Pamiętam, że z Romą deal Spiny i Pellegriniego był w zasadzie dla ksiąg, aby było kreatywnie, a tu? Może jednak dzięki temu szarpniemy się na kogoś jeszcze.
- MRN
- Juventino
- Rejestracja: 07 listopada 2007
- Posty: 8613
- Rejestracja: 07 listopada 2007
Mnie cały czas właśnie o to chodzi i do tego dążę. Kto wie jak Arthur, bez presji jaka na nim ciążyła zaprezentuje się tutaj. Przecież to nie jest odrzut, na pewno nie dla trenera, który wolałby aby został ale ma tyle samo do powiedzenia w kwestii transferów co Allegri w Juve. Plusem jest też to, że taki Arthur miał doborowe towarzystwo w bardzo silnej drużynie - Busqets, Vidal, Rakitić, De Jong i niech ktoś mi napisze, że nie chciałby mieć tych nazwisk w środku pola. Już samo to z kim trenuje, w jakiej drużynie, w jakiej lidze stawia go wyżej jak takiego Tonalego, którego zespół poleci z ligi a sam zawodnik nie ma w tym słabym zespole żadnej konkurencji. Nie sugerujcie się tym co piszą kibice Barcy bo oni trochę innymi kategoriami rozumują. Pisałem o De Jongu a przytoczę Griezmanna - co gra ? Wielkie G, ile kosztował - 120 mln, ile zarabia - 20 mln i pytam za co ? Najlepiej cisnąć po Arthurze bo z Brazylii i nie dał rady zastąpić Iniesty. Pokażcie mi kogoś kto bez problemu go zastąpi. Pomoc Bentancur - Arthur będzie zdecydowanie bardziej wartościowa niż pomoc Bentancur - Pjanić. Jeżeli ktoś Pjanicia chce i daje młodego zawodnika z marginesem rozwoju to super bo za rok Pjanić będzie starszy, bardziej wypalony i będziemy mieli kolejny balast jak Higuain, Khedira, Matuidi.
- B@rt
- Juventino
- Rejestracja: 17 kwietnia 2007
- Posty: 1420
- Rejestracja: 17 kwietnia 2007
Nie ulega wątpliwości, że oba kluby decydują się na tę transakcję przede wszystkim ze względu na finanse. Mnie Arthur jakoś specjalnie nie elektryzuje, nie ukrywam, że za dobrze go nie znam, więc nie wiem czego się po nim spodziewać. Po naszej stronie ryzyko polega na tym, że jeżeli Brazylijczyk nie odnajdzie się w drużynie, to i tak utknie w niej na długo, bo będzie problem z wypchnięciem go na korzystnych warunkach. Z drugiej strony zgadzam się, że bardzo ważne dla nas było pozbycie się Pjanicia, a prawdopodobnie lepszej ku temu możliwości nie było. Ostatecznie więcej chyba jednak ryzykuje Barcelona, jeżeli Bośniak u nich nie odpali, to dopiero będą mieli problem, bo przecież ma już 30 lat.
- tom_gru
- Juventino
- Rejestracja: 07 listopada 2006
- Posty: 389
- Rejestracja: 07 listopada 2006
Transakcja ta ma niewątpliwie pozytywne aspekty ekonomiczne:
1) zmniejszenie poziomu wynagrodzeń - Pjanić zarabia w Juve 11,4 mln EUR brutto (czyli 6,5 mln EUR netto) a Arthurowi proponowane jest jakieś 7-8 mln EUR (zakładam, że mowa o kwocie brutto, co przekładałoby się na kwotę ok. 5 mln EUR netto) - oszczędność na poziomie ok. 1,5 mln EUR rocznie w wynagrodzeniach. Warto od razu zaznaczyć, że Arthur zarabia w Barcelonie 4,88 mln EUR brutto (czyli ok. 2,44 mln EUR netto), czyli podwojenie pensji dla zawodnika.
2) zysk kapitałowy na transakcji sprzedaży Pjanica - wartość księgowa Pjanica wynosi obecnie ok. 13 mln EUR, a więc jego sprzedaż za kwotę ok. 70 mln PLN wygenerowałaby zysk na transakcji na poziomie ok. 57 mln EUR w roku bieżącym (abstrahuję od kosztów transakcyjnych, np. prowizji). Przy czym zakup Arthura za 80 mln EUR oznaczać będzie roczny koszt rozliczenia zakupu na poziomie 16 mln EUR (przy 5 letnim kontrakcie) przez okres 5 lat.
Oznaczałoby to de facto, że Juventus w celu wygenerowania w tym roku bieżącym zysku w wys. 57 mln EUR będzie w kolejnych 5 latach ponosił zwiększone koszty o ok. 14,5 mln EUR rocznie. Uwzględniając koszt kapitału to w okresie 5 lat transakcja będzie neutralna dla budżetu, przy czym liczy się poprawa wyniku finansowego w roku bieżącym a przyszłe zwiększone koszty można pokryć albo zwiększonymi przychodami albo poprzez tego rodzaju transakcje sprzedaży generujące jednorazowy zysk danego okresu.
"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
- Osgiliath
- Juventino
- Rejestracja: 01 lutego 2009
- Posty: 2706
- Rejestracja: 01 lutego 2009
Gerard Romero twierdzi, że Dani Alves odegrał jakąś tam rolę w przekonaniu Arthura do przejścia do nas. Miał się wypowiadać w dobrym tonie o naszym klubie. Trochę ciekawe, biorąc pod uwagę, że po Cardiff miał twierdzić zgoła odmiennie xd
@tom_gru - to w takim razie skoro kreatywna księgowość przeprowadzona to teraz czas na jakiegoś topa do pomocy, albo rozmycie hajsu na dwóch młodych Włochów
@tom_gru - to w takim razie skoro kreatywna księgowość przeprowadzona to teraz czas na jakiegoś topa do pomocy, albo rozmycie hajsu na dwóch młodych Włochów
- Crunny
- Juventino
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
- Posty: 3496
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
Werner kosztował Chelsea niby tylko 53 mln euro, ale:
- zawodnik dostał bonus 11 mln,
- agent dostał bonus 13 mln,
- zawodnik zarobi 15,5 mln rocznie.
Razem sam transfer wychodzi na 77 mln + bardzo wysoki kontrakt (najwyższy w Chelsea; u nas jest problem, żeby Dybali dać więcej niż 10 mln).
Boczni obrońcy to trudny temat. W ciągu ostatniej dekady rola tej pozycji bardzo wzrosła. Wszystkie drużyny, które dominowały Europę: Bayern, Barcelona, Real miały dwóch świetnych bocznych obrońców. Jak mieliśmy dobrze grających Evrę, A.Sandro i D.Alvesa, to też wyglądaliśmy w LM znacznie lepiej. Liverpool ma TAA i Robertsona. Patrząc jednak na to, skąd do tych topowych ekip trafiali ci boczni obrońcy, są to najczęściej "produkty własne", czyli wychowankowie (TAA, Carvajal, Hakimi) lub młodzi gracze kupieni za stosunkowo niewielkie pieniądze (Roberston, Alaba, Davies). U nas nie chcieli postawić na Lirolę czy Rogerio, a teraz nie wiadomo, czy postawią na Pellegriniego, który w słabym Cagliari zanotował 5 asyst w 22 meczach. Dla porównania to tyle samo, co A.Sandro, Cuadrado, Danilo i De Sciglio razem wzięci zaliczyli w 68 meczach.
- zawodnik dostał bonus 11 mln,
- agent dostał bonus 13 mln,
- zawodnik zarobi 15,5 mln rocznie.
Razem sam transfer wychodzi na 77 mln + bardzo wysoki kontrakt (najwyższy w Chelsea; u nas jest problem, żeby Dybali dać więcej niż 10 mln).
Boczni obrońcy to trudny temat. W ciągu ostatniej dekady rola tej pozycji bardzo wzrosła. Wszystkie drużyny, które dominowały Europę: Bayern, Barcelona, Real miały dwóch świetnych bocznych obrońców. Jak mieliśmy dobrze grających Evrę, A.Sandro i D.Alvesa, to też wyglądaliśmy w LM znacznie lepiej. Liverpool ma TAA i Robertsona. Patrząc jednak na to, skąd do tych topowych ekip trafiali ci boczni obrońcy, są to najczęściej "produkty własne", czyli wychowankowie (TAA, Carvajal, Hakimi) lub młodzi gracze kupieni za stosunkowo niewielkie pieniądze (Roberston, Alaba, Davies). U nas nie chcieli postawić na Lirolę czy Rogerio, a teraz nie wiadomo, czy postawią na Pellegriniego, który w słabym Cagliari zanotował 5 asyst w 22 meczach. Dla porównania to tyle samo, co A.Sandro, Cuadrado, Danilo i De Sciglio razem wzięci zaliczyli w 68 meczach.
Rysunki piłkarskie 11vs11.art
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku
- Ultras
- Qualità Juventino
- Rejestracja: 03 listopada 2003
- Posty: 2215
- Rejestracja: 03 listopada 2003
Jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, żeby to 15,5 mln o których piszesz było kwotą netto.Crunny pisze: ↑25 czerwca 2020, 15:16Werner kosztował Chelsea niby tylko 53 mln euro, ale:
- zawodnik dostał bonus 11 mln,
- agent dostał bonus 13 mln,
- zawodnik zarobi 15,5 mln rocznie.
Razem sam transfer wychodzi na 77 mln + bardzo wysoki kontrakt (najwyższy w Chelsea; u nas jest problem, żeby Dybali dać więcej niż 10 mln).
- Crunny
- Juventino
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
- Posty: 3496
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
W sumie fakt, kwoty na Wyspach są podawane zwykle brutto. W tym przypadku może być podobnie.Ultras pisze: ↑25 czerwca 2020, 15:33Jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, żeby to 15,5 mln o których piszesz było kwotą netto.Crunny pisze: ↑25 czerwca 2020, 15:16Werner kosztował Chelsea niby tylko 53 mln euro, ale:
- zawodnik dostał bonus 11 mln,
- agent dostał bonus 13 mln,
- zawodnik zarobi 15,5 mln rocznie.
Razem sam transfer wychodzi na 77 mln + bardzo wysoki kontrakt (najwyższy w Chelsea; u nas jest problem, żeby Dybali dać więcej niż 10 mln).
Rysunki piłkarskie 11vs11.art
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku
- Tony Montana
- Juventino
- Rejestracja: 28 stycznia 2012
- Posty: 1277
- Rejestracja: 28 stycznia 2012
Kibic Barcelony o wymianie Pjanic - Arthur:
- Mati1990
- Juventino
- Rejestracja: 17 grudnia 2004
- Posty: 1767
- Rejestracja: 17 grudnia 2004
Ja Wam powiem tak, nie ma co marudzić, że dojdzie do tej wymiany. Zyskujemy gracza z perspektywami, który jest jeszcze w miarę młody i może się fajnie rozwinąć. Zresztą czytając też komentarze kibiców Barcelony, utwierdzam się w tym przekonaniu. Jasne, może się nie sprawdzić, ale to można tak o każdym grajku pisać. Ja daje akurat votum zaufania reprezentantowi Brazylii. Jedyny minus po jego stronie to nazwisko ( Melo), akurat to się źle kojarzy
Co do Miralema, cóż... Sam prosił się o transfer grą od 2 lat, koleś praktycznie nam nic już nie dawał, wiekowy też już jest, więc to była jedna z ostatnich okazji pozbycia się bośniaka. Zresztą ja go nigdy nie uważałem za jakiś "rewelacyjny" transfer do Juventusu. Głównie co za nim przemawiało no to dobra cena klauzuli, no dobra miał dobry sezon w Romie, ale na pewno nie był to gracz, którym mogliśmy uzupełnić chociaż w 90% brak po Pogbie.
Tan naprawdę to możemy mieć młodego gracza, który nam moze dać wiele radości i to za 10mln.
Jestem tylko ciekaw kolejnych ruchów transferowych. Mam nadzieję, że Paratici się ogarnął i widzi co trzeba wzmocnić, kogo wypchnąć. Naważył sobie rok temu piwa, to teraz niech je wypije
Co do Miralema, cóż... Sam prosił się o transfer grą od 2 lat, koleś praktycznie nam nic już nie dawał, wiekowy też już jest, więc to była jedna z ostatnich okazji pozbycia się bośniaka. Zresztą ja go nigdy nie uważałem za jakiś "rewelacyjny" transfer do Juventusu. Głównie co za nim przemawiało no to dobra cena klauzuli, no dobra miał dobry sezon w Romie, ale na pewno nie był to gracz, którym mogliśmy uzupełnić chociaż w 90% brak po Pogbie.
Tan naprawdę to możemy mieć młodego gracza, który nam moze dać wiele radości i to za 10mln.
Jestem tylko ciekaw kolejnych ruchów transferowych. Mam nadzieję, że Paratici się ogarnął i widzi co trzeba wzmocnić, kogo wypchnąć. Naważył sobie rok temu piwa, to teraz niech je wypije
- Crunny
- Juventino
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
- Posty: 3496
- Rejestracja: 28 stycznia 2007
Szukając pozytywów: Arthur jest drugim najwyżej wycenianym środkowym pomocnikiem w kategorii do 23 lat
Ranking: https://www.transfermarkt.com/detailsuc ... e/22083463
Choć mam wrażenie, że w jego przypadku swoje robią narodowość i ta Barcelona.
Btw. gdybyśmy jeszcze pozyskali Aouara, to mielibyśmy w środku 3 z 8 najdroższych młodych pomocników.
Ranking: https://www.transfermarkt.com/detailsuc ... e/22083463
Choć mam wrażenie, że w jego przypadku swoje robią narodowość i ta Barcelona.
Btw. gdybyśmy jeszcze pozyskali Aouara, to mielibyśmy w środku 3 z 8 najdroższych młodych pomocników.
Rysunki piłkarskie 11vs11.art
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku
polub na Facebooku | obserwuj na Instagramie | obserwuj na Twitterze | obserwuj na TikToku