Mercato (Lato 2017 / Zima 2018) DYSKUSJA
- Santos
- Juventino
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
- Posty: 124
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
A moim zdaniem to wynika z faktu, że my ściągamy graczy młodych i perspektywicznych, których fani innych lig nie znają, bo nie są tak medialni. Takiego np. Jamesa zna każdy i jego możliwości kiedy jest w topowej formie, ale już trudno wymagać od kibica Chelsea, Utd, Bayernu czy Realu, żeby gratulowali nam transferu Bernardeschiego, którego większość nie widziała pewnie w żadnym meczu przez 90 min. Tak samo anonimowy był dla większości niedawno Dybala. Zresztą jakiegoś szerszego (poza SerieA) zachwytu nad transferem Pjanica też nie było. Jedynym wyjątkiem jest Higuain.pumex pisze:Nie zgodzę się. Skoro fani innych zespołów praktycznie jak leci doceniali nas niedawny środek pola, to dlaczego mieliby mieć problem, żeby podobnie obiektywnie docenić np atak? Albo inaczej - skoro od kibica Realu słyszę, że ofensywa w składzie James, Lewandowski, Muller, Robben, Ribery jest na światowym poziomie, to dlaczego z góry mam zakładać, że niedocenianie ofensywy Juve to celowe deprecjonowanie? Nie zakładajmy z góry, że kogoś nie stać na obiektywizm.Poulinho pisze:Nie chodzi mi o nastawienie nie bo nie, że ten piłkarz którego kupiliście jest fatalny i na pewno się nie sprawdzi jednak większość kibiców ma tendencję do deprecjonowania innych zespołów, co nie oznacza, że nie można z nimi porozmawiać i to na bardzo obiektywnym poziomie. Jednak nie oczekuj, że kibic Realu czy Barcelony powie Ci, że teraz to atak Juventusu wymiata.pumex pisze:Chyba żartujesz. Tzn nie wiem jak to wygląda u Ciebie, ale ja znam mnóstwo kibiców innych zespołów otwartych na polemikę i starających się trzeźwo podejść do sprawy, a nie takich gburów jak co poniektórzy tutaj. Pamiętam gratulacje od kibica Bayernu po sprowadzeniu Vidala, pamiętam jak to było choćby w przypadku Teveza czy Higuaina. Bez przeszkód wymieniamy opinie o tym czy o tamtym piłkarzu i nigdy nie było tak, że z góry ktoś prezentował nastawienie na 'nie', bo nie dotyczyło to jego ulubionego klubu.
Naprawdę ciężko nie oglądając kogoś regularnie porównywać go zawodnika, którego się dobrze zna.
Milinkovica-Savica, którego chyba wszyscy tutaj byśmy chcieli też nam raczej fani innych drużyn zazdrościć i gratulować nie będą, przynajmniej do momentu, kiedy nie okaże się, podobnie jak wspomnina reszta, topem w meczach z europejską czołówką.
EDIT:
Poulinho pisze:Pumex, chyba nie chcesz mi powiedzieć, że gratulowali nam tego środka pomocy przed sezonem 11/12? Powiedziałbym nawet, że tak naprawdę docenili jego siłę dopiero pod koniec sezonu 14/15. Czyli tak jak wspomniałem, wtedy kiedy nastąpił sukces.pumex pisze:Nie zgodzę się. Skoro fani innych zespołów praktycznie jak leci doceniali nas niedawny środek pola, to dlaczego mieliby mieć problem, żeby podobnie obiektywnie docenić np atak? Albo inaczej - skoro od kibica Realu słyszę, że ofensywa w składzie James, Lewandowski, Muller, Robben, Ribery jest na światowym poziomie, to dlaczego z góry mam zakładać, że niedocenianie ofensywy Juve to celowe deprecjonowanie? Nie zakładajmy z góry, że kogoś nie stać na obiektywizm.
Myślę, że zamiast klepać się po pupach i popadać w samozachwyt, warto czasem wysłuchać opinii z zewnątrz, tak samo tych pozytywnych, jak i negatywnych.
Ostatnio zmieniony 26 lipca 2017, 14:28 przez Santos, łącznie zmieniany 1 raz.
- jarmel
- Redaktor
- Rejestracja: 25 lutego 2006
- Posty: 3246
- Rejestracja: 25 lutego 2006
Tak tylko, że było 5 bo mieliśmy grać z tyłu 3 obrońcami. Dopiero podczas sezonu okazało się, że trzeba zmienić taktykę przez co na ŚO zrobiło się jedno miejsce mniej i taki Rugani był przyspawany do ławki. Jeśli faktycznie mamy wobec niego duże plany to kompletnie nie widzę sensu ściągania następnego obrońcy.wojczech7 pisze: Było pięciu ŚO w kadrze: Barzagli, Bonucci, Chellini, Benatia, Rugani.
Sprzedaliśmy Bonucciego.
Jest czterech ŚO w kadrze: Barzagli, Chiellini, Benatia, Rugani.
W stosunku do poprzedniego sezonu, w którym zdobyliśmy podwójną koronę i zameldowaliśmy się w finale LM mamy w kadrze o jednego środkowego obrońcę mniej.
Ewentualnie kupić jakiegoś rzadziaka za drobne coś jak Rincona na wypadek gdyby 3 z nich się połamało, ale ludzie po co wydawać duże pieniądze na dobrze obsadzoną pozycję? Jeszcze jakbyśmy mieli kompletną kadrę to rozumiem, ale trzeba przede wszystkim ściągnąć prawdziwego ŚP.
Ostatnio zmieniony 26 lipca 2017, 14:27 przez jarmel, łącznie zmieniany 1 raz.
#AllegriOut
- Poulinho
- Juventino
- Rejestracja: 28 września 2007
- Posty: 907
- Rejestracja: 28 września 2007
Pumex, chyba nie chcesz mi powiedzieć, że gratulowali nam tego środka pomocy przed sezonem 11/12? Powiedziałbym nawet, że tak naprawdę docenili jego siłę dopiero pod koniec sezonu 14/15. Czyli tak jak wspomniałem, wtedy kiedy nastąpił sukces.pumex pisze:Nie zgodzę się. Skoro fani innych zespołów praktycznie jak leci doceniali nas niedawny środek pola, to dlaczego mieliby mieć problem, żeby podobnie obiektywnie docenić np atak? Albo inaczej - skoro od kibica Realu słyszę, że ofensywa w składzie James, Lewandowski, Muller, Robben, Ribery jest na światowym poziomie, to dlaczego z góry mam zakładać, że niedocenianie ofensywy Juve to celowe deprecjonowanie? Nie zakładajmy z góry, że kogoś nie stać na obiektywizm.
Myślę, że zamiast klepać się po pupach i popadać w samozachwyt, warto czasem wysłuchać opinii z zewnątrz, tak samo tych pozytywnych, jak i negatywnych.
- gregor_g4
- Juventino
- Rejestracja: 14 października 2003
- Posty: 1356
- Rejestracja: 14 października 2003
Jak to niepumex pisze:Wiem już, że Ciebie nie obchodzi zdanie żadnego kibica innej drużyny niż Juve, bo gdy go widzisz na horyzoncie, to dostajesz wścieklizny. Tym bardziej, jeśli jest to zdanie nie po Twojej myśli.MRN pisze:Serio ? Myślisz, że kogoś obchodzi zdanie kibica Realu?
Przeciez sledzi fora Interu i Milanu, wrzuca tu nawet posty pryszczatych 15 latków i bulwersuje się jak tak mogli napisać...
Co do Berny mam dużo większe oczekiwania i nadzieje niż co do Costy.
Jedynie w LM ze względu na styl gry i doswiadczenie Brazylijczyk ma przewage.
Sklad wygląda ok, lepiej niż rok temu, z wyjatkiem PO.
- marcinek
- Juventino
- Rejestracja: 04 sierpnia 2003
- Posty: 1195
- Rejestracja: 04 sierpnia 2003
Tak wszyscy czekamy na następne "super" transfery, ale może się okazać że wszytko co dobre to już za nami i że nie będzie już żadnych fajerwerków.
Stefano Tacconi o pseudokibicach: "Szkoda, że czyjeś starania, by zrobić coś dla sportu są niszczone przez bandę idiotów..."
- Poulinho
- Juventino
- Rejestracja: 28 września 2007
- Posty: 907
- Rejestracja: 28 września 2007
Jeśli dobrze zrozumiałem wywiad Ferrero, to mięknie on trochę w kwestii Schicka. Mówi, że raczej nie do Juventusu, ale nie ma w piłce rzeczy na 100% pewnych także szykujmy się na sierpień i kolejne badania medyczne Czecha.
- borysfcb
- Katalończyk
- Rejestracja: 03 czerwca 2015
- Posty: 70
- Rejestracja: 03 czerwca 2015
Ja gratulowałem.Poulinho pisze:Nie chodzi mi o nastawienie nie bo nie, że ten piłkarz którego kupiliście jest fatalny i na pewno się nie sprawdzi jednak większość kibiców ma tendencję do deprecjonowania innych zespołów, co nie oznacza, że nie można z nimi porozmawiać i to na bardzo obiektywnym poziomie. Jednak nie oczekuj, że kibic Realu czy Barcelony powie Ci, że teraz to atak Juventusu wymiata.pumex pisze:Chyba żartujesz. Tzn nie wiem jak to wygląda u Ciebie, ale ja znam mnóstwo kibiców innych zespołów otwartych na polemikę i starających się trzeźwo podejść do sprawy, a nie takich gburów jak co poniektórzy tutaj. Pamiętam gratulacje od kibica Bayernu po sprowadzeniu Vidala, pamiętam jak to było choćby w przypadku Teveza czy Higuaina. Bez przeszkód wymieniamy opinie o tym czy o tamtym piłkarzu i nigdy nie było tak, że z góry ktoś prezentował nastawienie na 'nie', bo nie dotyczyło to jego ulubionego klubu.Poulinho pisze:Jeszcze odnośnie tego braku "łał" nie oczekuj go od kibiców innych zespołów, bo nigdy takowego nie będzie, ani jak kupimy Neymara, ani Krossa, ani żadnego innego piłkarza. Taki po prostu jest futbol
Jeszcze odnośnie gratulacji za transfer Higuaina, szczerze to nie przypominam sobie by padły z ust kogokolwiek na tym forum, raczej były podśmiechujki z jego wagi i to nie tylko kibiców innych włoskich drużyn. Nawet na gazeta.pl z tego co pamiętam stworzyli galerię memów z Gonzalo
Odnośnie wcześniejszego posta o Cancelo, to ów kibic realu miał sporo racji. Z niego taki boczny obrońca jak z Cuadrado, który też był swego czasu lansowany na tę pozycję. Chłopak broni po prostu słabo.
- Kucharius1
- Juventino
- Rejestracja: 04 listopada 2011
- Posty: 1263
- Rejestracja: 04 listopada 2011
Kurcze, nie wiem co myśleć. Z jednej strony na przestrzeni ostatnich trzech sezonów, tylko Real i Barca odnoszą większe sukcesy od Juve. Z drugiej czytam tutaj ze mamy trenera bez jaj, słabe okienka, co roku się osłabiamy.
Czyżby nadchodził kolejny przeciętny sezon -z walka o potrójna koronę. :placze:
pumex czekam jak przytoczysz teraz opinie footrolla, Pola, i kibica Znicza Pruszków.
Nie widzę sensu w przytaczaniu takich opinii ani do poparcia, ani obalenia tezy. Raz ze każdy może sobie tak napisać, dwa bez trudu znajdziemy opinie przeciwna kibica tego samego klubu.
Niech każdy będzie odpowiedzialny za swoje opinie.
Cancelo słabo kojarzę, za to Can jest dla mnie super pomysłem. Porównanie do Khediry jest błędne, ja nie widzę zbyt wielu podobieństw. Gracz jest dynamiczniejszy, z silnym odbiorem i dobrym strzałem. Przydałby się tutaj, na potencjał na świetnego zawodnika. Z kolei Leon z Schalke nie do końca mnie przekonuje.
Czyżby nadchodził kolejny przeciętny sezon -z walka o potrójna koronę. :placze:
pumex czekam jak przytoczysz teraz opinie footrolla, Pola, i kibica Znicza Pruszków.
Nie widzę sensu w przytaczaniu takich opinii ani do poparcia, ani obalenia tezy. Raz ze każdy może sobie tak napisać, dwa bez trudu znajdziemy opinie przeciwna kibica tego samego klubu.
Niech każdy będzie odpowiedzialny za swoje opinie.
Cancelo słabo kojarzę, za to Can jest dla mnie super pomysłem. Porównanie do Khediry jest błędne, ja nie widzę zbyt wielu podobieństw. Gracz jest dynamiczniejszy, z silnym odbiorem i dobrym strzałem. Przydałby się tutaj, na potencjał na świetnego zawodnika. Z kolei Leon z Schalke nie do końca mnie przekonuje.
- pumex
- Juventino
- Rejestracja: 23 lutego 2008
- Posty: 10783
- Rejestracja: 23 lutego 2008
Przecież to naturalne, że piłkarza docenia się nie za teoretyczny potencjał, a za realne osiągnięcia i za konkretne występy na boisku. Nie przesadzaj, że docenili nas dopiero po sezonie 14/15, bo to bujda na resorach. Cały piłkarski świat mówił o naszej pomocy już pod koniec sezonu 11/12, gdzie powstało określenie MVP. To w dużej mierze dzięki temu tercetowi wykręciliśmy 2-gi wynik w Europie pod względem podań i posiadania piłki, tuż po Barcelonie. Jeśli mnie pamięć nie myli, mieliśmy również najbardziej bramkostrzelną pomoc świata. Już wówczas United chciało nam podebrać Marchisio, a dyrektorzy Bayernu mieli ból pupy o Vidala.Poulinho pisze:Pumex, chyba nie chcesz mi powiedzieć, że gratulowali nam tego środka pomocy przed sezonem 11/12? Powiedziałbym nawet, że tak naprawdę docenili jego siłę dopiero pod koniec sezonu 14/15. Czyli tak jak wspomniałem, wtedy kiedy nastąpił sukces.pumex pisze:Nie zgodzę się. Skoro fani innych zespołów praktycznie jak leci doceniali nas niedawny środek pola, to dlaczego mieliby mieć problem, żeby podobnie obiektywnie docenić np atak? Albo inaczej - skoro od kibica Realu słyszę, że ofensywa w składzie James, Lewandowski, Muller, Robben, Ribery jest na światowym poziomie, to dlaczego z góry mam zakładać, że niedocenianie ofensywy Juve to celowe deprecjonowanie? Nie zakładajmy z góry, że kogoś nie stać na obiektywizm.
Myślę, że zamiast klepać się po pupach i popadać w samozachwyt, warto czasem wysłuchać opinii z zewnątrz, tak samo tych pozytywnych, jak i negatywnych.
Ale po tej naszej wymianie zdań już chyba widzę, gdzie się rozmijamy. Ja nie twierdzę, że z tak przeprowadzonym mercato nie mamy szans utrzymać poziomu, lub nawet pójść o krok dalej. O tym jak będzie naturalnie przekonamy się za jakiś czas. Jeśli teraz mówię o tym, że mercato wg mnie jest średnie, to dlatego, że sprowadzamy piłkarzy głównie takich, którzy jeszcze muszą udowodnić, że nadają się do gry na żądanym poziomie i tak naprawdę trudno stwierdzić, czy im pójdzie czy nie.
Mamy o jednego mniej obrońcę, ale gdy mieliśmy o jednego więcej, to ten 5-ty zazwyczaj nudził się na ławce, a umiejętności miał w sobie olbrzymie.wojczech7 pisze:Było pięciu ŚO w kadrze: Barzagli, Bonucci, Chellini, Benatia, Rugani. Sprzedaliśmy Bonucciego. Jest czterech ŚO w kadrze: Barzagli, Chiellini, Benatia, Rugani.
W stosunku do poprzedniego sezonu, w którym zdobyliśmy podwójną koronę i zameldowaliśmy się w finale LM mamy w kadrze o jednego środkowego obrońcę mniej.
Okej, śmiej się Chodziło mi jedynie o to, żeby czasem spróbować się wychylić poza świat zadufanych w sobie kibiców Juve i posłuchać opinii innych, skonfrontować je z tym, co tutaj się pisze, nie zakładając od razu, że się guzik znają.wojczech7 pisze:Kurde, przekonałeś mnie. Mercato 4/10. #TeamPumexpumex pisze:Podzielę się z Wami moimi ostatnimi przemyśleniami i rozmowami z kibicami innych drużyn. (...)
- Gontar
- Rejestracja:
Ja natomiast mam znajomego ,wieloletniego fana Man utd(który ogląda nie tylko PL ale też Serie A i inne ligi), który uważa, że od paru dobrych lat Juventus robi najlepsze transfery w europie. Ja się z tym zgadzam. Mimo utraty ważnych piłkarzy co jakiś czas zawsze trener i zarząd są wstanie to poukładać.Nie zapominajcie, że gdyby nie calciopoli nasza sytuacja była by z goła inna i wtedy zarząd mógłby rzucać hajsem na lewo i prawo, żeby szaleć na rynku jak Real czy PSG.
- wojczech7
- Juventino
- Rejestracja: 16 kwietnia 2008
- Posty: 2195
- Rejestracja: 16 kwietnia 2008
Pewnie, że warto rozmawiać i słuchać opinii innych, ale żeby na tej podstawie oceniać nasze mercato, które nawet nie jest w połowie?pumex pisze:Chodziło mi jedynie o to, żeby czasem spróbować się wychylić poza świat zadufanych w sobie kibiców Juve i posłuchać opinii innych, skonfrontować je z tym, co tutaj się pisze, nie zakładając od razu, że się guzik znają.
Jeszcze jedno:
Na kilka dni po przyjściu Pogby też pisałeś o "lizaniu nieba", co nie?pumex pisze:Juventus, który liznął nieba mając u siebie kwartet Vidal-Pogba-Pirlo-Marchisio, teraz interesuje się takimi typami jak Can.
"Błogosławiony, kto nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa."
- Poprostu
- Juventino
- Rejestracja: 11 listopada 2007
- Posty: 7077
- Rejestracja: 11 listopada 2007
K.O.wojczech7 pisze: Jeszcze jedno:Na kilka dni po przyjściu Pogby też pisałeś o "lizaniu nieba", co nie?pumex pisze:Juventus, który liznął nieba mając u siebie kwartet Vidal-Pogba-Pirlo-Marchisio, teraz interesuje się takimi typami jak Can.
Nie chce mi się czytać tych paru stron shit storm'u ale domyślam się, że standardowo nasze okienko jest przeciętne?
- RICTOR
- Juventino
- Rejestracja: 14 sierpnia 2005
- Posty: 2204
- Rejestracja: 14 sierpnia 2005
Szkoda, że Pumexie nie spytałeś tych kibiców jak oceniają okienka w wykonaniu swoich drużyn (chyba, że spytałeś to wtedy się podziel ), bo dopiero wtedy moglibyśmy ocenić jak bardzo obiektywne jest ich zdanie. Moim zdaniem transfery tych klubów do tej pory również dupy nie urywają.
- Ein
- Juventino
- Rejestracja: 11 grudnia 2004
- Posty: 1352
- Rejestracja: 11 grudnia 2004
Też dorzucę swoje pięć groszy. Od kilku lat sam jak i inni oceniałem zawsze okienko transferowe Juve w porywach do 7/10. W międzyczasie dwa razy doszliśmy do finału LM, na Juve nakręca się hype z uwagi na pochodzenie zawodników (codzienna dawka wiadomości w polskich mediach nt. Szczęsnego )
Agnelli wprost mówi, że bierzemy najlepsze pomysły od innych klubów i kumulujemy je w Juve. Marotta robi takie wały na transferach, że głowa mała, a Patriaci ściąga nam praktycznie samych topów (tak, wiara, topów)
A tu tadam. Kolejne mercato które jest nieudane
W międzyczasie ja się przyznaję do błędu i jeżeli Angelli i spółka będą chcieli sprowadzić Wawrzyniaka to będę łapał hype'a na ten transfer jak na każdego nowego zawodnika Juve
I odnośnie anegdotek. Też pytałem o tego Cana ludzi którzy śledzą angielską piłkę. Obiektywnie jego profil porównali do Carricka. Nie znam się na piłce, ale czy takiego piłkarza czasami nie szukamy ?
A i jeszcze jedna rzecz. Juve po dwóch przegranych finałach chyba w końcu zrozumiało, że obrona obroną, ale jak się nie ma jokerów na ławce, którzy potrafią jak Berna dostać piłkę i pokiwać, to finałów się nie wygrywa.
W Italii już jest jasny sygnał - nieważne jak się wzmocnicie, to Juve ma teraz 8 zawodników w podstawie + mega ofensywną ławkę rezerwowych, którzy będą ładowali bramki na zawołanie także kolejne Scudetto wygraliśmy już w lipcu
Agnelli wprost mówi, że bierzemy najlepsze pomysły od innych klubów i kumulujemy je w Juve. Marotta robi takie wały na transferach, że głowa mała, a Patriaci ściąga nam praktycznie samych topów (tak, wiara, topów)
A tu tadam. Kolejne mercato które jest nieudane
W międzyczasie ja się przyznaję do błędu i jeżeli Angelli i spółka będą chcieli sprowadzić Wawrzyniaka to będę łapał hype'a na ten transfer jak na każdego nowego zawodnika Juve
I odnośnie anegdotek. Też pytałem o tego Cana ludzi którzy śledzą angielską piłkę. Obiektywnie jego profil porównali do Carricka. Nie znam się na piłce, ale czy takiego piłkarza czasami nie szukamy ?
A i jeszcze jedna rzecz. Juve po dwóch przegranych finałach chyba w końcu zrozumiało, że obrona obroną, ale jak się nie ma jokerów na ławce, którzy potrafią jak Berna dostać piłkę i pokiwać, to finałów się nie wygrywa.
W Italii już jest jasny sygnał - nieważne jak się wzmocnicie, to Juve ma teraz 8 zawodników w podstawie + mega ofensywną ławkę rezerwowych, którzy będą ładowali bramki na zawołanie także kolejne Scudetto wygraliśmy już w lipcu
Moggi: "People keep asking where Juve got the money to buy Vlahovic but they forget that the club is owned by the Elkanns. 2% of the Elkann assets are enough to buy Inter, this is not a joke, let's be clear, it's real data."