Mercato (Lato 2017 / Zima 2018) DYSKUSJA

[Norbi 24]

Can to kawał świetnego zawodnika, nie doceniacie go.

Dokładnie

Dla mnie byłby idealnym zastępcą Khediry/Marchisio. Stylem gry nawet przypomina mieszankę tych dwóch graczy.
Jeśli Liverpool sprowadzi Keite z Lipska to może sie uda wyrwać Cana za niezłą sumkę. Czyli typowa Marottowa okazja

[mrozzi]

Różnimy się tym, że wg mnie jak wzmacniać, to wzmacniać porządnie, tym bardziej przy obecnych obostrzeniach przepisów kadrowych. Przykładowo - bierzemy pomocnika nazwiskiem X, wersje nazwijmy to budżetową. Po roku okazuje się, że mamy tego piłkarza X, ale problem w środku pola ciągle jest i nie uciekniemy od zakupu kogoś top. Zamiast jednego problemu mamy dwa: 1) musimy kupić topa, 2) musimy zrobić mu miejsce. Scenariusz dobrze znany.

Nie różnimy się, bo też tak uważam. Z tym, że ja jestem w stanie zrozumieć pewne kompromisy przy sporych wydatkach, jakie klub już poczynił albo poczyni w kolejnych dniach.

Jest np Kovacić, jest Weigl, jest Fabinho, był Tolisso (sic! :doh: ), Milinković-Savić, Rabiot czy chociażby Zieliński. Podsumowując, ktoś by się znalazł.

Fabinho odpada, bo nie ma paszportu EU. Milinković-Savić jest NIE do wyciągnięcia, o czym już pisaliśmy (słowa jego agenta; jest szczęśliwy w Lazio; Lotito nie puści gracza, który dopiero co przedłużył kontrakt, zwłaszcza do nas). Rabiot? Serio? Kovacić, który zapomniał jak wygląda murawa i kompletnie nie gra? Zieliński? Chcesz wyciągnąć gracza z Neapolu? Odleciałeś teraz.

[Ouh_yeah]

Milinković zarabiał wcześniej milion, teraz dostał pewnie z dwa, drużyna jest całkiem niezła. Będzie można go wyrwać dopiero jak zacznie się kwestia kolejnego kontraktu w Lazio, bo Lotito mu już dużo więcej dać nie może, i sportowo i finansowo.

[pumex]

Rabiot? Serio?

A co Ty chcesz od Rabiota? Francuz wciąga nosem takiego Emre Cana.

Zresztą, te nazwiska powyżej to tylko luźne strzały. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem "nie do wyciągnięcia" w przypadku Siergieja. Bez przesady, to nie Verratti ani Koke, że nawet potężny pieniądz może nie wystarczyć. Powtarzam, to kwestia podejścia zarządu do tematu sprowadzenia pomocnika. Nie do wyciągnięcia to i owszem - jest - ale przy takim a nie innym nastawieniu zarządu do potrzeby ściągnięcia pomocnika. Z np 40-paroma milionami ojro w ręku przeznaczonymi na pomocnika w moment okazałoby się, że życie jest łatwiejsze.

[Poprostu]

Rabiot? Serio?

A co Ty chcesz od Rabiota? Francuz wciąga nosem takiego Emre Cana.

Zresztą, te nazwiska powyżej to tylko luźne strzały. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem "nie do wyciągnięcia" w przypadku Siergieja. Bez przesady, to nie Verratti ani Koke, że nawet potężny pieniądz może nie wystarczyć. Powtarzam, to kwestia podejścia zarządu do tematu sprowadzenia pomocnika. Nie do wyciągnięcia to i owszem - jest - ale przy takim a nie innym nastawieniu zarządu do potrzeby ściągnięcia pomocnika. Z np 40-paroma milionami ojro w ręku przeznaczonymi na pomocnika w moment okazałoby się, że życie jest łatwiejsze.

Skoro agent Savica przyznał, że Lazio odrzuciło ofertę 50 mln a sam Sergiej chce zostać to raczej faktycznie jest nie do wyciągnięcia.

[wloski]

Rabiot? Serio?

A co Ty chcesz od Rabiota? Francuz wciąga nosem takiego Emre Cana.

Zresztą, te nazwiska powyżej to tylko luźne strzały. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem "nie do wyciągnięcia" w przypadku Siergieja. Bez przesady, to nie Verratti ani Koke, że nawet potężny pieniądz może nie wystarczyć. Powtarzam, to kwestia podejścia zarządu do tematu sprowadzenia pomocnika. Nie do wyciągnięcia to i owszem - jest - ale przy takim a nie innym nastawieniu zarządu do potrzeby ściągnięcia pomocnika. Z np 40-paroma milionami ojro w ręku przeznaczonymi na pomocnika w moment okazałoby się, że życie jest łatwiejsze.

Skoro agent Savica przyznał, że Lazio odrzuciło ofertę 50 mln a sam Sergiej chce zostać to raczej faktycznie jest nie do wyciągnięcia.

Lazio obawia się, że rozsprzeda cały zespół i najcenniejszych zawodników, dlatego musi odrzucać takie oferty. Jeszcze mając perspektywę pucharów to już w ogóle .

[mrozzi]

Dlatego wlasnie napisalem tez o slowach agenta w nawiasie, w kontekscie Savicia. Jesli wierzysz w to, ze w takich okolicznosciach moglibysmy go wziac to musialo Ci to umknac.

Kasa to nie wszysto. O ile jeszcze na samym poczatku chcielismy im Rabiota podkrasc, tak szybko zrozumieli swoj bledny tok myslenia i postawili na niego, majac na uwadze historie Comana. Nasze realcje z nimi tez swoje robia.

Podales zatem liste gosci, ktorych nie wyciagniemy, zwlaszcza ze przy obecnym ustawieniu priorytetem byli skrzydlowi. Nie ma to zwiazku z nastawieniem zarzadu, bo gdybysmy mielo nieograniczone srodki pewnie bysmy sie kolo wymienianych w mediach graczy w ogole nie krecili.

[Poprostu]

A tak odnośnie tego Cana jeszcze. Nie oglądam L'poolu i mało o nim wiem ale to chyba raczej nie jest typowy DM którego tak bardzo potrzebujemy?


E: @Ozi

Z tego co można wyciągnąć z mediów to nasi nie chcą za niego płacić więcej niż kwota 'x' coś kolo 15 mln dla Lazio to jałmużna. Czyli standard.

[ozi(Forza_Juve)]

Pany a co z tym Keitą? bo sprawa przycichła a ponoć bardzo chciał dołączyć do nas... z tego co sie orientuje to Senegalczyk ma hiszpański paszport, także miejsca by nie blokował

[Norbi 24]

A tak odnośnie tego Cana jeszcze. Nie oglądam L'poolu i mało o nim wiem ale to chyba raczej nie jest typowy DM którego tak bardzo potrzebujemy?

To jest typowy DM. W Liverpoolu tak gra i w reprezentacji to samo. Plus dodatkowo potrafi zagrać dokładne długie podanie czy huknąć z dystansu. A i technicznie wygląda całkiem dobrze.

[alina]

Czy ktoś w ogóle może napisać coś więcej o tym Cancelo? Bo dla mnie to jest totalny no-name, jeśli kiedykolwiek widziałem jego występ, to w ogóle nie utkwił mi w pamięci. Jedyne co na szybko wyciągnąłem z jego statystyk, to fakt, iż gościu w minionym sezonie mniej więcej połowę czasu na murawie spędził w roli prawego obrońcy, a drugą połowę w roli.. prawego ofensywnego pomocnika :eh: Poza tym nic o nim nie wiem, stąd zakładam, że w świecie futbolu nie ma jakiegoś wielkiego PR-u.

Rzucenie hajsem na Cancelo wydaje mi się najbardziej sensowną opcją. Mimo że ryzyko dość spore, to jednak chyba lepiej tak, niż brać kogoś z hopeless trio: Danilo/Darmian/De Sciglio, który choć solidniejsi w tym momencie, to już się nie rozwiną.

Najstarszy z nich Darmian ma 27 lat. Barzagli przychodził do nas jak miał 30 lat za 300 tys i stał się jednym z najlepszych stoperów świata. Ja bym ich nie przekreślał, bo są na dobrym poziomie.

Życie to nie FM, że 24-latek na pewno musi się rozwinąć. Przypadek Danilo przypomina mi Coentrao, wg mnie bardziej prawdopodobne, że zostanie w tym marazmie, a nie się odbije. Darmian i De Sciglio są słabiutcy do przodu, a co do zasady piłkarze podczas kariery polepszają się w defensywie, ale w ataku już nie. Przyuczenie skrzydłowego w stylu Cancelo obronie to stosunkowo łatwe zadanie, futbolowy standard.

Rzucenie hajsem na Cancelo wydaje mi się najbardziej sensowną opcją.

Bo ja wiem...
Skoro chcemy wydać na kogoś pokroju Cancelo 20-25 milionów €, to nie bardzo rozumiem, czemu tak łatwo odpuściliśmy Contiego. Zakładam, że podobna charakterystyka, ten sam rocznik, Włoch, znający ligę, lepszy overall rating wg whoscored, lepszy pass%, lepsza zdobycz goals/assists, lepszy key pass.

Staty dobrze się nadają do sprawdzenia, z jakim typem zawodnika ma się do czynienia. Porównywanie jakości zawodników z różnych drużyn na tej podstawie kompletnie nie ma sensu (no, chyba że faktycznie jeden ma notę 7,0 drugi 5,0 ). Tutaj Atalanta ma ogólnie lepszy pass% od Valencii, wymienia więcej podań w meczu, czyli automatycznie łatiwj wykręcać lepszy pass% w Atalancie. Ponadto Cancelo pół sezonu grał na prawym skrzydle, a na połowie rywali trudniej wykręcać pass%. Podobnie z notami. Trudno w słabej w tym sezonie Valencii mieć dobrą notę, Cancelo jest w czołówce swojej drużyny, to ważne.

Cancelo ma więcej udanych tackles, a Conti częściej daje się okiwać - i co teras?

Nie wiem kto to jest Cancelo nigdy o nim nie słyszałem. Skoro jest taki dobry to dawno powinien juz wylądować w Barcy i Realu,ale jakoś się nim nie interesują. Potrzebujemy obrońcy z doświadczeniem w Lidze Mistrzów a nie jakiegoś ogóra. Nie możemy sobie pozwolić na niewypał,bo szukamy obrońcy do pierwszego składu a nie rezerwowego.. A jeśli by jakimś cudem grał u nas rewelacyjnie, pewnie i tak marzy sobie o Barcy i Realu...

Pieprzenie. Wygoogluj sobie. Internet jest zawalony newsami o Barcelonie, co ostatnio przycichło tylko przez Bellerina.

zarządzający Barcą się zreflektowali, że Cancelo wcale nie musi być takim kozakiem i odpuścili temat.

Jak wyżej. Odpuścili, bo wolą Bellerina.

Danilo (...) przy Sandro na pewno by się odbudował

:lol: :lol: :lol:

Gość na łamach Sky uważa, że Mandzu będzie zmiennikiem Igły. Co w takim razie z Schickiem?

Para Mandżu-Schick może być zamiennikiem Higuaina-Dybali. Schick spokojnie może grać na dziesiątce. Czech nie musi aż tak dużo wchodzić, i tak do grudnia będzie siedział niemal wyłącznie na siłce Pytanie czy jednoczesne przyjście Berny nie zabierze mu minut.

Jeśli kupować kogoś, to niech to będzie piłkarz, który spokojnie za rok czy dwa, po pełnej aklimatyzacji, zastąpi np Khedirę bez utraty jakości.

Wg mnie Can będzie takim zawodnikiem, a oglądałem go naprawdę dużo.

A tak odnośnie tego Cana jeszcze. Nie oglądam L'poolu i mało o nim wiem ale to chyba raczej nie jest typowy DM którego tak bardzo potrzebujemy?

To jest typowy DM. W Liverpoolu tak gra i w reprezentacji to samo. Plus dodatkowo potrafi zagrać dokładne długie podanie czy huknąć z dystansu. A i technicznie wygląda całkiem dobrze.

Mi nieco przypomina Vidala. Od Khediry dynamiczniejszy, bardziej energetyczny, lepszy do przodu.

[Norbi 24]

Mi nieco przypomina Vidala. Od Khediry dynamiczniejszy, bardziej energetyczny, lepszy do przodu.

Dlatego wcześniej napisałem, ze to takie połączenie Marchisio i Khediry
Dodatkowo jest stosunkowo młody (23 lata). Wydaje mi się, że w taki typ zawodnika powinniśmy celować, a nie typowego goryla dla Pjanicia, który tylko odbierze i poda do najbliższego.

[alina]

Mi nieco przypomina Vidala. Od Khediry dynamiczniejszy, bardziej energetyczny, lepszy do przodu.

Dlatego wcześniej napisałem, ze to takie połączenie Marchisio i Khediry
Dodatkowo jest stosunkowo młody (23 lata). Wydaje mi się, że w taki typ zawodnika powinniśmy celować, a nie typowego goryla dla Pjanicia, który tylko odbierze i poda do najbliższego.

Na pewno do stycznia by trwało przestawianie go z kloppowego latania w-te-i-we-wte (w stylu Vidala u Conte ) na odpowiedzialnego DMa w 4-2-3-1.

Zakładam np, że zarząd mógł odpuścić Tolisso (na rzecz siepacza N'Zonziego), głównie z uwagi na zmianę personaliów na skrzydłach - Costa/Berna/Keita nie będą zapierniczać na tyłach jak Mandżu/Cuadra/Alves/Sturaro ( ), więc trzeba dodać balansu i wzmocnić tyły klasycznym przecinakiem na DM.

[Piotr Juvefan]

Rzucenie hajsem na Cancelo wydaje mi się najbardziej sensowną opcją. Mimo że ryzyko dość spore, to jednak chyba lepiej tak, niż brać kogoś z hopeless trio: Danilo/Darmian/De Sciglio, który choć solidniejsi w tym momencie, to już się nie rozwiną.

Ty traktujesz Cancelo jako inwestycję. To by miało dla mnie ręce i nogi gdyby Alves został i sprowadzilibyśmy wtedy jego za Lichsteinera żeby się przyuczał jak zrobiliśmy z Sandro. A tutaj szukamy konkretu na już. Dla mnie jakby przyszedł to bardziej De Sciglio grałby w pierwszym składzie. Ryśka już naprawde nie liczę. Niech ta Nicea go weźmie proszę.

A tak odnośnie tego Cana jeszcze. Nie oglądam L'poolu i mało o nim wiem ale to chyba raczej nie jest typowy DM którego tak bardzo potrzebujemy?

To jest typowy DM. W Liverpoolu tak gra i w reprezentacji to samo. Plus dodatkowo potrafi zagrać dokładne długie podanie czy huknąć z dystansu. A i technicznie wygląda całkiem dobrze.

Dobry rywal dla Khediry do pierwszego składu. Nie powinien być chyba drogi z racji rocznego kontraktu. Młody a już doświadczony, także w Europie. Powąchał Bundeslige, Premier League. Brać. No chyba,że ten top

[Norbi 24]

alina, Oczywiście Can ma swoje braki, ale wydaje mi się, że jest na tyle elastyczny taktycznie, że spokojnie z biegiem czasu zaadoptował by się do nowej roli. A skoro szukamy zawodnika do rotacji, który wskoczy ( po sezonie?) za Khedire do podstawy, to możemy sobie na ten czas pozwolić.
Pozostaje jeszcze tylko kwestia ceny. Wydaje mi się, że za mniej niż 25/30mln Liverpool go nie puści. Gdy sprowadzą Keite, może by się udało utargować mniejsza cenę.