Mercato (Lato 2015)

[pumex]

Łolaboga pumi, a o czym my ciągle piszemy? Przeczytałeś w ogóle newsa, od którego zaczęła się dyskusja? Chodzi o 17-18 zawodników w składzie na wysokim, zbliżonym poziomie. Takie działanie totalnie zmieni obliczę naszej ławki rezerwowych i oczywiście o jakiś kasztanach nie ma mowy, bo takich paru już mamy.

17-18 zawodników w składzie na wysokim poziomie to ładnie brzmiący slogan, ale co się za nim faktycznie kryje? Tego nie wiemy i o tym właśnie mówię. Dla przykładu, ilu zawodników obecnie posiadamy na "wysokim, zbliżonym poziomie"?

Dla mnie takie gadanie gdzie w tle przewija się ławka rezerwowych to nic innego jak mydlenie oczu. Może jestem zbyt nieufny, ale wolałbym medialne gadanie o wzmacnianiu pierwszego składu, tak dla spokoju mojego ducha

Arbuz, łapaj (idealne na avatar lub podpis) [nie mogłem się powstrzymać ;P ]

[Hoffman]

Wydaje mi się, że jednak w przyszłym sezonie nie zobaczymy u nas Vucinicia i Quaga, także w ataku coś się zmieni. Jeśli jednak będzie to wykupienie Osvaldo (niekoniecznie za te 19 baniek) to chyba właściwie dalej możemy mówić o staniu w miejscu. .

Uwazam ze jestes w błedzie. Osvaldo pokazuje w kazdym meczu że ma swietną technike,a nawet wczoraj pokazal ze po prostu jest rasowym snajperem. Strzelił dwie bramki, jedna nieslusznie nieuznaną w klasowy sposób. Jeżeli oddalibyśmy Fabio lub Mirka na wyspy to za kwote 8-9 mil Osvaldo bylby swietnym zmiennikiem.

Też odnoszę wrażenie że Osvaldo to jednak wyższy poziom od naszych rezerwowych, sprawia wrażenie, że wie co robi na boisku i czego chce, dobrze się porusza.

[AdiJuve]

Ciężko będzie pozyskać graczy do pierwszego składu do 3-5-2 lepszych od obecnych za rozsądną kasę. Także trzeba się skupić na pozyskaniu młodych zdolnych graczy, ciekawym kierunkiem jest Holandia, jak spojrzeć na taki PSV czy Ajax i średnią wieku ich graczy to się włos na głowie jeży.
Tak grają bardzo młodzi gracze,którzy mają większe doświadczenie w Europie od niejednego gracza Juve.
Locadia,Depay,Willems,Rekik,Fischer,Klassen to gracze przed 20 a mający już spore doświadczenie. Szczególnie Willems bardzo by pasował do Juve, gra bardzo ofensywnie, czasami aż za bardzo ale idealny gracz na lewą stronę w 3-5-2. Depay czy Fischer to gracze o wielkim potencjale, dobrze poprowadzeni mogą zostać gwiazdami światowej piłki, już teraz pokazują niesamowite umiejętności. Rekik materiał na bardzo dobrego stopera, Locadia jako ten najbardziej wysunięty piłkarz spisuje się bardzo dobrze w PSV. Ale oni potrzebują doświadczonych graczy obok siebie, jak się spojrzy na kadrę PSV to tam ciężko znaleźć kogoś urodzonego przed 90'.
Takiego piłkarza można jeszcze ukształtować a jak nie wypali to sprzedać, nie tracąc a nawet zyskując. To są naprawdę okazję bo nikt za nich nie zawoła 40-50mln jak to robią ekipy z Portugalii a gracze nie słabsi od tych z płw. Iberyjskiego.

[sebatiaen]

Szczerze powiedziawszy to tak naprawę kupując 2,3 dobrych graczy np.do ataku, obrony na skrzydło momentalnie wzmacniamy ławę:)

Np.
Mandzukic
Di Maria
Wiliam ze sportingu.

Sprzedajemy Pogbe za gotówke i Di Marie.
a za pieniądze z transferów i fracuza i tych co nie grają sprowadzamy pozostałą dwójke.
W ten sposób przecież ławka sie wzmacnia bo jak nie gra Llorente to przeciez grzeje ławe, tak samo w drugą stronę:)
To samo z Asa/Lichym i Di marią;)

Poprostu jakiś sprytny dziennikarzyna tak napisał artykuł jak napisał i wy macie ztego powodu filozoficzne dyskusje:)[/list]

[Ouh_yeah]

ilu zawodników obecnie posiadamy na "wysokim, zbliżonym poziomie"?

To nie jest akurat jakaś wielka tajemnica. Dwunastu, czyli tych którzy grają non stop i Marchisio Chodzi o to, żebyśmy mieli jeszcze z sześciu takich markizów na ławce na inne pozycje. Raczej nierealne jako cel na jeden sezon, bardziej wizja na dłuższy okres czasu.

Chyba że naprawdę sprzedamy już teraz Pogbę.

[sebatiaen]

Dlaczego piszecie tylko o Marchisio?
przecieź jest żelazna jedenastka a rezerwy zawsze ze względu na brak rytmu meczowego bedą trochę odstawać:)

Tak w każdym zespole świata jest:), nie popadajmy ze skrajności w skrajność:)

Jest Markiz, jest Osvaldo, Ogbonna też padaki nie gra, jak na to jak często gra i do tego w 3 osobowym bloku obronnym nie znajdziemy lepszego kandydata na jego miejsce.
Jest trzech dobrych zmienników, narzekajcie na Peluso czy Isle, na Giovinco i itp. ale patrzcie sie tez troche realnie na niektóre sytuacje.
Są potężniej zbudowane zespoły w europie od nas z porównywalną ławką i sobie nie radzą;)

Naszym problemem było postawienie za głowny cel seriea, nie mamy indywidualnosci jak top kluby zeby i w LM i seriea świetnie sobie radzić.
Potrzebni są 2 gracze z dobrą techniką i jeden napastnik, no chyba że Pogba zostanie to tylko dwóch.
Musi przyjsc bardzo dobry skrzydłowy i jeszcze jeden bardzo dobry napastnik

[jakku1]

Sprawa najprawdopodobniej wyglada tak, ze latem czeka nas mala rewolucja kadrowo-taktyczna. Przyjda gracze, ktorzy umozliwia Conte zmiane taktyki jesli bedzie taka potrzeba a takze poszerza lawke rezerwowych. Calosc uzupelnimy najprawdopodobniej typowymi zapchajdziurami lub "mlodymi, zdolnymi, uniwersalnymi", ktorzy beda wystepowac w CI lub w razie kontuzji czy kartek.

Ostatnio calciomercato opublikowalo liste pilkarzy, z ktorymi nie laczymy jakichs wielkich nadziei (mowiac delikatnie): Quagliarella [31], Vucinic [31], Pepe [31], Peluso [30], Padoin [30], Rubinho [31], oraz byc moze Caceres, Isla i Giovinco. Sklad ma zostac odmlodzony i stac sie bardziej konkurencyjny, aby rotacja nie wynikala z przymusu, ale z wariantow taktycznych.

Co do transferow to:

1. Pierwsza rzecz to obrona. Tutaj najwiecej plotek koncentruje sie na Ranocchi, ktory jest dla nas glownym kandydatem do wzmocnienia srodka obrony. Po dobrym wystepie w kadrze Paletty takze cos sie wspominalo o tym zawodniku, ale to sa plotki spowodowane wlasnie tym dobrym meczem i jakiejs glebszej podstawy do laczenia tego pilkarza z nami nie ma. Sprawa Abate jest zupelnie w zawieszeniu, glownie z powodu Pogby - ale na tym temacie skoncentruje sie gdy bede opisywal pomocnikow. Ostatnio mowilo sie tez o Danilo z Porto, ale on bedzie kosztowal bardzo duzo i bedziemy miec duza konkurencje. W sprawie Rodrigueza kompletna cisza - poza jednym newsem z lutego czy stycznia nawet nic wiecej sie nie pojawilo. Bardzo mozliwy jest za to transfer Lulicia z Lazio, poniewaz Rzymianie interesuja sie kilkoma naszymi graczami. Miedzy innymi Giovinco czy Quagliarella. Nie wierze w to, ze duza szanse dostanie Rugani (nasz mlodziak w Empoli), predzej juz wezmiemy Coentrao (a jest to mozliwe, zaraz napisze dlaczego). Podsumowujac:
- Ranocchia, Lulic, byc moze Coentrao (zamiast Lulicia), pewnie tez ktos na prawa strone obrony.

2. Pomoc. Marchisio, Vidal i Pirlo sa nie do ruszenia. Coraz wiecej wskazuje na to, ze zdecydowalismy sie na jakies zakulisowe negocjacje w sprawie Pogby. Kraza plotki, ze po prostu spieniezymy karte Francuza w najbardziej dogodnym dla nas momencie - czyli po MS w Brazylii gdzie w razie dobrego wystepu Pogby bedziemy mogli naprawde duzo zarobic. I tutaj jest poki co dwoch zainteresowanych z bardzo grubo wypchanym portfelem: Real i PSG. O ile w przypadku szejkow z Paryza pole negocjacyjne jest dla nas bardzo wygodne bo mamy do wyboru albo czysty hajs w wysokosci przekosmicznej (jak na to, co pokazuje ostatnio Pogba) - w tej chwili na stole jest okolo 70m. Albo tez mamy do wyboru niektorych pilkarzy PSG. Francuzi zaproponowali Lucasa i Pastore. Jednak jesli juz to bardziej interesowalby nas Verratti, ktory moglby grac w skrajnych przypadkach nawet obok... Pirlo (tak, tak, Verratti teraz wcale nie gra w PSG jako regista, tylko po prawej stronie trzyosobowego bloku). Problem tutaj jednak nie wynikalby z tego, ze Pirlo i Verratti dublowaliby swoje role, ale raczej z tego, ze naszej pomocy wtedy brakowaloby sily fizycznej i dobrze byloby oprocz Verrattiego zakupic wtedy kogos wysokiego i silnego. Kandydatow do takiej roli na razie brak.

Druga opcja zaklada sprzedaz Pogbe do Realu, ktory tez jest Francuzem zainteresowany. Z Realem problem jest jednak taki, ze oni nie chca wchodzic w licytacje z PSG tylko wola sie wymienic i doplacic jakas sume. Zaproponowali nam podobno do wyboru trojke graczy: Coetrao, Isco i najprawdopodobniej Morate. Marotta i Conte chca Di Marie, pieniadze i chyba jeszcze Morate. Jak to sie dalej potoczy? Nie wiadomo.

Jest pewne, ze jesli sprzedamy Pogbe bedziemy musieli kupic jeszcze dwoch srodkowych pomocnikow. Aha, jeszcze jedno w sprawie Francuza. Swego czasu Raiola uzaleznial przedluzenie kontraktu Francuza od tego, czy wezmiemy innego jego klienta - Abate. Jesli Pogba odejdzie, sprawa raczej upadnie a my skoncentrujemy sie na innych opcjach na prawa obrone.

3. Skrzydłowi. Cerci jest najlatwiejszy do wyciagniecia, bo Torino ma na oku kilku naszych zawodnikow - od Giovinco po Immobile, ktory tez jest przeciez w 50% nasz. Chcemy jednak dwoch tego typu graczy - prawonoznego i lewonoznego. O Di Marii pisalem wyzej, ale bez transferu Pogby on pozostaje w sferze marzen. Griezmann, z ktorym nas laczy sie od dluzszego czasu, ma w kontrakcie klauzule na kwote 30 lub 35m. Realnym celem bedzie Nani, ale jego forma po kontuzji bedzie jedna wielka niewiadoma. Mocno prawdopodobny jest transfer Candrevy - Lazio jest zainteresowane naszymi graczami - od Giovinco po Quagliarelle. Bardzo jest mozliwe, ze dobijemy targu, zwlaszcza, ze Reja chce podobno odmienic oblicze tej druzyny i zapowiada transfery i zmiany personalne.

- Jesli Pogba odejdzie do Realu to stawiam, ze wezmiemy Candreve i Di Marie. Jesli nie, to przypuszczam, ze skonczy sie na Candrevie i Cercim.

4. Atak. Szukamy kogos wysokiego, kto moglby na powaznie powalczyc z Llorente. W mediach pojawiaja sie dwa nazwiska: Morata i Mandzukic. Oba sa realne. Nie ogladam ligi hiszpanskiej, nie wiem co Conte i Marotta widza w Moracie, ale skoro tak bardzo sie uparli na pilkarza Realu to byc moze cos w tym jest.

Tak to wyglada na chwile obecna.

[Cabrini_idol]

Sprzedajemy Pogbe za gotówke i Di Marie.
a za pieniądze z transferów i fracuza i tych co nie grają sprowadzamy pozostałą dwójke.
W ten sposób przecież ławka sie wzmacnia bo jak nie gra Llorente to przeciez grzeje ławe, tak samo w drugą stronę:)
To samo z Asa/Lichym i Di marią;)

ehh kolejny fmowiec. Po sprzedazy Pogby zostajemy z trzeba srodkowymi pomcnikami, starym Pirlo Vidalem i Marchisio a my potrzebujemy 5 na wysokim poziomie, bo nawet teraz przy 4 mamy problem z rotacją. Myslisz ze kupisz Mandzukica Di Marie i Wiliama to jeszcze Ci zostanie szmalu na dwoch klasowym srodkowych pomocników? .

Zadne Mandzukicze. My potrzebujemy srodkowego pomocnika oraz skrzydlowego a nie naspastnika w priorytecie.

[pumex]

To nie jest akurat jakaś wielka tajemnica. Dwunastu, czyli tych którzy grają non stop i Marchisio Chodzi o to, żebyśmy mieli jeszcze z sześciu takich markizów na ławce na inne pozycje. Raczej nierealne jako cel na jeden sezon

No właśnie do tego pogrubionego fragmentu dążyłem.

Odnośnie tego co skrobnął jakku, abstrahując od wiarygodności, to właśnie boję się takich transferów jak Ranocchia i Lulić.

[Łukasz]

boję się takich transferów jak Ranocchia i Lulić.

Dlaczego? Taki Ranocchia przydałby nam się do rywalizacji na półprawym. Barzagli ma już 32 lata i w tym sezonie strasznie się sypie, mięśniówka goni mięśniówkę. Czas myśleć o następcy. Niby jest Caceres, ale od przybytku głowa nie boli, tym bardziej, że Urus jest jednak nierównym piłkarzem - genialne wślizgi przeplata podaniami pod nogi rywali. Szkopuł w tym, że nie wiem, czy Ranocchia przypadkiem nie przekonał do siebie Mazzarriego.

Lulić miałby być po prostu lepszą wersją Peluso, bo Asamoah chyba jednak jest nie do ruszenia.
@Cabrini - Mandzukicia.

[pumex]

boję się takich transferów jak Ranocchia i Lulić.

Dlaczego?

Dlatego Łukaszu, że takie transfery są równoznaczne z marazmem. W naszej sytuacji, kiedy każdy milion się liczy, argument "od przybytku głowa nie boli" jest średnio trafiony, zwłaszcza, że rozmawiamy o Ranocchi. Ranocchii, który, jak mniemam, miałby zastąpić uważanego za niestabilnego Caceresa. Wszystko fajno, tylko skoro Urugwajczyk ma tendencję do odpałów, to co powiedzieć o Włochu? :shock:

Lulić? Już pomijając to, że z charakterystyką Peluso ma niewiele wspólnego, to od momentu przyjścia do Włoch ma tak mocno wahliwą formę, że strach pakować się w kontrakt z nim.

Jak tak mają wyglądać te zabiegi tworzące "silną ławkę"... :roll:

[Łukasz]

Ranocchii, który, jak mniemam, miałby zastąpić uważanego za niestabilnego Caceresa.

Już to kiedyś pisałem. Moim zdaniem po prostu mieliby ze sobą rywalizować, walczyć o miejsce po Barzaglim (bo wydaje mi się, że przyszły sezon Barza, choć bardzo go cenię, rozpocznie już jako backup). Grałby ten, który by tę rywalizację wygrał.

Lulić? Już pomijając to, że z charakterystyką Peluso ma niewiele wspólnego

W naszym systemie to ta sama pozycja - lewe wahadło. Nie śledzę Lazio, ale na ile go kojarzę - nie jest tak drewniany jak Federico.

Ale fakt - to nie są transfery, które by rzucały na kolana. Wzmocnienie ławki, ale niespektakularne.

[Marat87]

Rano? Typowy defensor włoski młodego pokolenia ( jak Ogbonna, Bonuc czy Astori ), może się ogarnąć i być na prawdę klasowym graczem ( jak Bonucci, choć ostatnio znowu gorzej, więc różnie może to być ), albo do końca kariery zostanie nierównym panem errorem. Po słabym sezonie dużo nie powinien kosztować, biorąc pod uwagę że za Mirasa i tak nikt za dużo nie da, można by pomyśleć o wymianie. Ale najpierw to niech pomyślą o skrzydłach i o środku pomocy ( choć po zakupach na lewą, w środku częściej może pograć Asamoah ) a nie o zastępstwie dla piłkarza, który przestanie grać na poziomie za rok-dwa.
Ten Lulić mnie też nie przekonuje. Z Bałkanów to już wolę Kolarova ( wielokrotnie łączonego z Juventusem w poprzednich latach ), że o Coentrao czy Rodriguezie nie wspomnę.

[pumex]

Już to kiedyś pisałem. Moim zdaniem po prostu mieliby ze sobą rywalizować, walczyć o miejsce po Barzaglim (bo wydaje mi się, że przyszły sezon Barza, choć bardzo go cenię, rozpocznie już jako backup). Grałby ten, który by tę rywalizację wygrał.

Ja w pełni rozumiem tę ideę, ale nie zapominajmy, że jest koszt alternatywy - w tym przypadku inny, bardziej przydatny i lepszy zawodnik, którego moglibyśmy nabyć za wartość karty Ranocchii.

Ale fakt - to nie są transfery, które by rzucały na kolana. Wzmocnienie ławki, ale niespektakularne.

Ja na dobrą sprawę nawet nie nazwałbym tego typu transferów wzmocnieniem ławki, serio. Już takie "wzmocnienia" rezerwy mamy i dochodzi do tego, że większość kibiców ma mdłości, gdy któryś z nich musi wyjść na murawę.

[Arbuzini]

Cisnę tak tego Auriera, bo Rysiu ma już 30 na karku, a Serge naprawdę sprawdza się na wahadle. Wydolność, siła i szybkość jak u każdego szanującego się Murzyna, do tego potrafi sobie kogoś nawinąć dryblingiem, a i kopyto w prawej nodze ma całkiem konkretne. Isla ostatnio coś tam gra, ale wydanie prawie 20 baniek na takiego gracza mija się z celem. To już lepiej sprzedać komuś jego połówkę za 4 mln E i poszukać innego wahadłowego (wiadomo o kogo chodzi ;]).

Sprzedaż Pogby jest dla mnie raczej pewna. Myślę, że dobra oferta pojawi się prędzej, czy później, a nasze władze nie będą odwlekały tego momentu w nieskończoność tylko skorzystają z tego co dał im los. Niby po tym transferze powstanie luka w pomocy, ale już jedno wzmocnienie pierwszego składu (pozdro pumi ;]) lewym obrońcą/wahadłowym pozwala nam grać Asamoahem w środku.

Barzagli i Pirlo od przyszłego sezonu powinni mieć godnych konkurentów, którzy już w momencie transferu postawią ich pierwszeństwo do żelaznej 11 pod znakiem zapytania. To już nie ten wiek na tak częste występy, a i forma coraz słabsza. Caceres i Ogbonna to całkiem nieźli obrońcy, ale nie prezentują tego poziomu co Bonucci i Chiellini w formie. Zwyczajnie są słabszymi zawodnikami. Czy Ranocchia ma "to coś" nie jestem w stanie określić. Kiedyś był dużym talentem i miał jeden udany sezon w Interze, ale nie mam do niego przekonania. Naprawdę nie musimy mieć samych Włochów w obronie...

Rugani jest bardzo obiecujący, ale to nierealne żebyśmy wzięli zawodnika z Serie B do pierwszej drużyny. Szczególnie jeśli mówimy o obrońcy.

Lulic to kolejny zawodnik, który mnie nie przekonuje, a jest z nami łączony od dłuższego czasu i obawiam się, że może się skończyć jak z Ogbonną. Candreva to powinien być nasz cel numer 1 z Lazio i tego należy się trzymać. Co prawda nie gramy z typowym skrzydłowym, ale nie mam obaw, że Conte nie będzie wiedział co z nim zrobić. A na lewą brać Koncentrata, który w Realu nie ma już przyszłości.

Cerci, Cerci... 27 lat i 3 udane sezony w Serie A. 10 występów reprezentacyjnych i żadnego gola oraz brak doświadczenia w europejskich pucharach. Potem dziwimy się, że nasi nie potrafią nic pokazać w meczu przeciwko Turkom.