Paul Pogba

Wszystko o transferach Juventusu, wasze przewidywania, opinie, najnowsze informacje.
Zablokowany
Nedved1983

Juventino
Juventino
Rejestracja: 26 lutego 2012
Posty: 640
Rejestracja: 26 lutego 2012

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 16:33

Ale Atletico jest zadłużone po zęby i nie stoi za nim silny właściciel z tradycjami, jak w naszym przypadku Exor. I nie jest firmą formatu naszego, Realu, Barcy, Milanu czy MU. Sprzedaż Pogby tylko za Verattiego i gigantyczną dopłatą.


blackadder

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 września 2006
Posty: 1387
Rejestracja: 23 września 2006

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 16:42

Nie trzeba być wytrawnym matematykiem i psychologiem żeby podejrzewać że dwukrotnie większa pensja w klubie z rodzinnego miasta może przekonać Pogbę. Marotta niejednokrotnie już mówił że nie będą nikogo trzymać na siłę i jeśli ktoś chce odejść musi poprosić o transfer.
W Juventusie tak młody zawodnik na pewno nie będzie najlepiej opłacanym zawodnikiem. Marotta może jedynie postarać się z P$G zrobić PSG i załatwić nam Verrattiego.
Martwię się jedynie o to że sprowadzimy za te pieniądze jakiegoś Naniego. Najważniejsze jednak żeby zatrzymać w klubie Conte i Vidala.


Obrazek
pan Zambrotta

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 czerwca 2004
Posty: 7019
Rejestracja: 01 czerwca 2004

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 16:55

Ale co ma Exor do Juventusu? Zupełnie nietrafiony przykład. Podejrzewam, że ludzie tak kategorycznie odrzucający letnią sprzedaż Pogby to ci sami, którzy jeszcze dwa lata temu już widzieli Aguero w Juventusie.
@D@$ pisze:
pan Zambrotta pisze:
Buffalo pisze:Takich dealów jak ten z Pogba nie robi się tuż przed Mistrzostwami Świata. Tyle w temacie.
a to nie jest przypadkiem broń obosieczna? Mundial może wywindować cenę piłkarza tylko w górę?
Ciężko wywindować w dół :prochno:
Obrazek :prochno:


prezes3c pisze:
12 sierpnia 2020, 22:06
Sorek21 pisze:
12 sierpnia 2020, 21:45
Neymar mógł trzy gole wsadzić do przerwy.
A Juventus mógł 2 razy wygrać LM między 2015 a 2017
Nedved1983

Juventino
Juventino
Rejestracja: 26 lutego 2012
Posty: 640
Rejestracja: 26 lutego 2012

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 18:22

Exor gwarantuje nam finansową stabilność. Atletico tego nie ma, dlatego prowadzą inną politykę transferową niż my. Chcąc wrócić na sam szczyt musimy być w stanie utrzymać takich zawodników jak Vidal, Tevez czy Pogba. Jestem zdecydowanie za pozostaniem Paula, jeśli sprzedawać to tylko za następcę Pirlo ze sporą dopłatą. My nie musimy go sprzedawać, Atletico swoich mistrzów musiało sprzedać.


zahor

Juventino
Juventino
Rejestracja: 23 listopada 2009
Posty: 4585
Rejestracja: 23 listopada 2009

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 18:41

Nedved1983 pisze:Exor gwarantuje nam finansową stabilność.
1. Co rozumiesz przez "gwarantuje"? Czy istniej jakikolwiek dokument, z którego wynika że Exor zobowiązany jest inwestować w Juventus taką kwotę, żeby utrzymać stabilność finansów? Czy cokolwiek uniemożliwi holdingowi, żeby za kilka lat zakręcić kurek z forsą płynącą do Turynu i zamiast tego zainwestować np. w Formułę 1?
2. W A-klasie również grywają zespoły, które mają finansową stabilność - mniej więcej podobne kwoty regularnie wpływają, co wypływają, ryzyka bankructwa nie ma. Piłkarze za pięćdziesiąt baniek jednak w nich nie grają.
3. Czy Milan, kiedy sprzedawał Ibrę i Thiago Silvę, również miał zagwarantowaną finansową stabilność, skoro stał za nim Mediaset, bądź co bądź potężny przecież koncern?

W tej chwili moment na sprzedaż Pogby jest kapitalny, lepszy może nastąpić dopiero za kilka lat (wcale nie musi) - gość ma swoje pięć minut, niejednemu januszowi wydaje się że to poziom Vidala (albo i wyżej), nikt jeszcze nie zdążył zapytać głośno "zaraz, zaraz, kiedy ten gość zagrał cztery dobre mecze z rzędu?", póki co nie widać na horyzoncie kandydata na podobnego formatu młodą gwiazdeczkę. Albo oddać go teraz, albo trzymać na lata i następcy Pirlo szukać gdzieś indziej niż w Paryżu. Nie, za rok 120 baniek nam za niego nie zaoferują. Adrian27th, możesz sobie zanotować że tak napisałem, za rok jak będę się śmiał z głupot której wypisujesz, wyciągniesz ten cytat jak królika z kapelusza i nabijesz sobie trochę fejmu moim kosztem.


Nedved1983

Juventino
Juventino
Rejestracja: 26 lutego 2012
Posty: 640
Rejestracja: 26 lutego 2012

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 18:56

ad. 1. Exor jest w świetnej kondycji finansowej. Nie ma więc ryzyka, że nasz deficyt będzie trzeba pokryć niekorzystną sprzedażą( taką jak sprzedaż Ibry czy Thiago Silvy, czy sprzedaże Atletico). Nie ma gwarancji, że ten stan będzie trwał wiecznie, ale nic nie przemawia za jego zmianą w najbliższej przyszłości. Jeśli mamy kogoś sprzedać to tylko na naszych warunkach.
ad. 2 Finansowa stabilność to bardzo ważna sprawa. Ale ważniejsza jest wysokość przychodów, wielkość budżetu czy też mądra polityka transferowa.
ad.3. Milan ( i inter) musiały zacisnąć pasa z powodu problemów finansowych właścicieli. Z tego powodu inter zmienił właściciela, a Milan wyprzedał najlepszych zawodników. My tego problemu nie mamy. Exor stoi mocno na nogach, my mamy nasz stadion i przychody wzrastają z sezonu na sezon.
Pogbę można sprzedać tylko w zamian uzyskując sporą kasę i zawodnika dla nas niezbędnego.


wloski

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 30 stycznia 2005
Posty: 2327
Rejestracja: 30 stycznia 2005

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 19:10

Wszystkie porównania z Milanem i Atletico nie mają sensu.

Mamy całkiem inną sytuacje finansową, mamy inne zalety i problemy.

I nigdzie nie wspominałem o 50 mln w sezon.


Gotti

Juventino
Juventino
Rejestracja: 06 marca 2005
Posty: 1529
Rejestracja: 06 marca 2005

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 21:18

Jeśli kiedykolwiek Juventus miałby ogromne problemy finansowe to Exor by nam pomógł i to jest w zasadzie pewne i żadne dokumenty tu nie są potrzebne.


alina

Redaktor
Redaktor
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 lipca 2009
Posty: 2695
Rejestracja: 25 lipca 2009

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 22:03

Nedved1983 pisze:ad. 1. Exor jest w świetnej kondycji finansowej. Nie ma więc ryzyka, że nasz deficyt będzie trzeba pokryć niekorzystną sprzedażą( taką jak sprzedaż Ibry czy Thiago Silvy, czy sprzedaże Atletico). Nie ma gwarancji, że ten stan będzie trwał wiecznie, ale nic nie przemawia za jego zmianą w najbliższej przyszłości. Jeśli mamy kogoś sprzedać to tylko na naszych warunkach.
ad. 2 Finansowa stabilność to bardzo ważna sprawa. Ale ważniejsza jest wysokość przychodów, wielkość budżetu czy też mądra polityka transferowa.
ad.3. Milan ( i inter) musiały zacisnąć pasa z powodu problemów finansowych właścicieli. Z tego powodu inter zmienił właściciela, a Milan wyprzedał najlepszych zawodników. My tego problemu nie mamy. Exor stoi mocno na nogach, my mamy nasz stadion i przychody wzrastają z sezonu na sezon.
Pogbę można sprzedać tylko w zamian uzyskując sporą kasę i zawodnika dla nas niezbędnego.
Jakieś źródło? Fiat w 2012 miał stratę w wysokości 4 budżetów Juventusu, w pierwszych 3 kwartałach 2013 stracił kolejne 3 roczne budżety Juve.


spyder

Juventino
Juventino
Rejestracja: 12 stycznia 2004
Posty: 148
Rejestracja: 12 stycznia 2004

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 22:14

alina pisze:Jakieś źródło? Fiat w 2012 miał stratę w wysokości 4 budżetów Juventusu, w pierwszych 3 kwartałach 2013 stracił kolejne 3 roczne budżety Juve.
http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 06213.html

Z tego co wyczytałem, zysk EXORu spadł o 21% w roku 2012 względem roku 2011.
2011 - 521 mln. Euro
2012 - 398 mln. Euro.

http://www.reuters.com/finance/stocks/c ... ol=EXOR.MI

Sytuacja giełdowa też wygląda dobrze, zmieńcie sobie na np. 3 lata i widać ciągłą tendencję wzrostową :)


Skibil

Redaktor
Redaktor
Awatar użytkownika
Rejestracja: 27 czerwca 2007
Posty: 1820
Rejestracja: 27 czerwca 2007

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 22:38

alina pisze:Jakieś źródło? Fiat w 2012 miał stratę w wysokości 4 budżetów Juventusu, w pierwszych 3 kwartałach 2013 stracił kolejne 3 roczne budżety Juve.
Zdajesz sobie sprawę, że Exor, to nie tylko Fiat?


blackadder

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 września 2006
Posty: 1387
Rejestracja: 23 września 2006

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 22:40

Ale co ma sytuacja Exoru do sytuacji Juventusu ? Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale Exor w ciągu ostatnich parunastu lat interweniował pomocą finansową 2 razy ? Ostatnia była pożyczką, czyli pieniążki musimy oddać. Na Exor można liczyć w sytuacji dramatycznej, na supergwiazdy od nich nie dostaniemy.


Obrazek
whitesignus

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 sierpnia 2011
Posty: 196
Rejestracja: 23 sierpnia 2011

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 23:05

Teraz dzieki odbudowie klubu bd tylko lepiej. Wlasny stadion a za jakis czas miasteczko Juve. Exor to jest zabezpieczenie w wypadku kolejnego zalamania Juve. Ale dzieki obecnym inwestycjom szanse na to spadaja. Jakby nie bylo jestesmy wyplacalni i stabilni finansowo. Na dluzsza mete to wyznacznik sukcesu. Rosjanie i szejkowie niedlugo znudza sie pilka widzac niepowodzenia poprzednikow. Jaki klub na dluzsza mete dzieki bogatemu inwestorowi trzyma sie jeszcze na powierzchni?? Najdluzej Chelsea. Teraz takie P$G, kto wie kiedy sie znudzi wlascicielowi?? Czlowiek spoza EU, nie czuje tego klimatu pilki europejskiej. Chelsea dla Romka to wyznacznik prestizu poza Rosja. Na futbolu polegnie jeszcze kilku wielkich wacmosci i rynek sie uspokoi. Taki McShake zainwestuje w rope gdzies na krancu swiata badz w farme koz, bojac sie osmieszenia przed swiatem zachodu. Wtedy rynek beda napedzac glownie prawa transmisyjne. Swiat pilki jaki byl jeszcze 10 lat temu juz nie wroci. Teraz jest czas pieniedzy ze wschodu i medialnego balonika. A za jakis czas ten pierwszy czynnik zniknie. Wszystko do czasu... Mimo obecnego wyprzedawania klubow na potege


Serce w barwach bialo czarnych od 2003r.
Obrazek
zahor

Juventino
Juventino
Rejestracja: 23 listopada 2009
Posty: 4585
Rejestracja: 23 listopada 2009

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 23:33

whitesignus pisze:Jakby nie bylo jestesmy wyplacalni i stabilni finansowo. Na dluzsza mete to wyznacznik sukcesu.
Są kluby, które nigdy nic nie wygrały, prawdopodobnie o nich nawet nie słyszałeś, ale za to nigdy nie miały problemów finansowych i zawsze były wypłacalne. To znaczy, że odniosły większy sukces niż np. zadłużony Real?? Wyznacznikiem sukcesu są zdobyte trofea.

Druga sprawa - od kiedy tylko pojawili się w piłce nożnej inwestorzy spoza Europy, co chwilę czytam tego typu wypowiedzi kibiców biedniejszych klubów (jak Juventus) - że zaraz się znudzą, że to eldorado zaraz się skończy, że to, że tamto. Romek rządzi tą Chelsea już od dekady, zrobił z niej przez ten czas klub z europejskiej czołówki, Juventus natomiast w tym czasie niczym szczególnym w Lidze Mistrzów pochwalić się nie mógł. City też póki co się nie sypie i nie zapowiada się, żeby miało zacząć, wręcz przeciwnie, zatrudnili nowego trenera i wygląda na to że w Europie mogą pokazać coś ciekawego. Skoro Juventus jest w porównaniu do czołówki europejskiej biedny, to trudno, trzeba z tym żyć, ale po co dorabiać do tego jakąś dziwną ideologię że w sumie to lepiej, że lada chwila wszyscy najbogatsi zaliczą zjazd na ryj a wtedy my, dzięki stabilnej sytuacji finansowej zadamy szyku.
blackadder pisze:Ale co ma sytuacja Exoru do sytuacji Juventusu ? Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale Exor w ciągu ostatnich parunastu lat interweniował pomocą finansową 2 razy ? Ostatnia była pożyczką, czyli pieniążki musimy oddać. Na Exor można liczyć w sytuacji dramatycznej, na supergwiazdy od nich nie dostaniemy.
Nie mylisz się. Exor ma do Juventusu podejście czysto biznesowe, tymczasem wielu na tym forum traktuje ten holding jako dobrego wujka który zawsze chętnie sypnie groszem, bo ma forsy jak lodu i nie wie na co ją wydać.
Nedved1983 pisze:my mamy nasz stadion i przychody wzrastają z sezonu na sezon.
No i kolejne pytanie - do jakiego poziomu te przychody mogą jeszcze wzrosnąć w obecnych warunkach? Bo moim zdaniem ryzyka że niedługo się podwoją raczej nie ma. Wszyscy piszą o tym nowym stadionie, super, tylko że z taką frekwencją w Bundeslidze plasowalibyśmy się chyba poza pierwszą dziesiątką. Rozumiesz do czego piję? Podpalamy się, bo jak na włoskie warunki ten Juventus Stadium jest ewenementem (na plus), natomiast zapełnianie go w każdym meczu nie wystarczy, żeby dobić finansowo do europejskiej czołówki. Popatrz sobie jaką frekwencję ma Barcelona (przy wyższych cenach biletów), Real czy Borussia i nagle przestanie to wyglądać tak różowo. Dalej - przychody z reklam też są wyższe niż były, ale prognozuję że dość szybko przestaną one rosnąć. Nawet jeżeli marketingowo we Włoszech nie mamy sobie równych, to w dalszym ciągu od światowej czołówki dzieli na przepaść.
Podsumowując - czy się to komuś podoba czy nie, finansowo bliżej nam jest (i w najbliższych latach będzie) do Atletico niż do Realu. To, że stoi za nami Exor niczego tutaj nie zmienia, oni w nas co roku stu czy dwustu milionów tak o pompować nie będą.
Ostatnio zmieniony 28 stycznia 2014, 23:43 przez zahor, łącznie zmieniany 1 raz.


alina

Redaktor
Redaktor
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 lipca 2009
Posty: 2695
Rejestracja: 25 lipca 2009

Nieprzeczytany post 28 stycznia 2014, 23:39

spyder pisze:
alina pisze:Jakieś źródło? Fiat w 2012 miał stratę w wysokości 4 budżetów Juventusu, w pierwszych 3 kwartałach 2013 stracił kolejne 3 roczne budżety Juve.
http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 06213.html

Z tego co wyczytałem, zysk EXORu spadł o 21% w roku 2012 względem roku 2011.
2011 - 521 mln. Euro
2012 - 398 mln. Euro.
Wyniki za 2013 są gorsze. Zyski za pierwszy kwartał spadły o 48%. W 2. kwartale sprzedali posiadane wcześniej przez 13 lat SGS za 2 mld €, zapewne by inwestować to w grupę Fiat-Chrysler.

Co prawda cała grupa Fiat-Chrysler wychodzi ostatnio na plus (wózek ciągnie ta druga firma), ale potrzeby inwestycyjne nowej spółki to kwestia miliardów euro.
Skibil pisze:Zdajesz sobie sprawę, że Exor, to nie tylko Fiat?
I cóż to za potęgi finansowe ciągną Exor poza Fiatem (wcześniej miałem oczywiście na myśli Fiat S.p.A.)? 4% udziałów w Economist Group (firmy o 236 razy mniejszych przychodach od Fiata)? Cushman & Wakefield (przychody równe 2,4% Fiata)? Almacantar z przychodami, za które można by kupić jednego Padoina?

Fiat (S.p.A) i Fiat Industrial (dawne New Holland) to praktycznie Exor. Reszta posiadanych przez Exor spółek to płotki, zwłaszcza po sprzedaniu SGS.


Zablokowany